作者PURELOVEGAE ( N)
看板NY-Yankees
標題Re: [問題] 洋基真的有改變了嗎?
時間Tue Aug 14 18:26:41 2007
前面有兩位板友回覆過你囉。重覆的部分我就不再提了。
※ 引述《numblife ()》之銘言:
: ※ 引述《PURELOVEGAE ( N)》之銘言:
: : 迷信明星球員並不是什麼壞事。
: 我同意你 迷信明星球員並不是什麼壞事 所以我在原文也沒說它是件壞事
: 但是迷信明星球員如果沒有比自家農場的戰力好上多少的話 那何必迷信
請你先舉例說明一下最近幾年洋基簽的 FA 到底有幾個是比自家
農場戰力差的,謝謝。
: : 在洋基這種有戰績壓力的 contender, 想要幫新秀在 major 留位子
: : 不是一件合理的事。比起新秀表現的未知數,明星球員相較之下是比
: : 較合理的選擇。
: 沒有一個球隊沒有戰績壓力 大家都想要保住飯碗 從球員到教練團都是
: 幫新秀在major留位置如果不是一件合理的事的話
: 那灑大錢簽來的卻沒有發揮應有水準的井川 就是一件合理的事囉?!
簽井川最後會變成這樣是你一開始就知道嗎?
RedSox 簽 Matsuzaka 的結果又如何呢?
如果你只會拿那些失敗的簽約來為你背書,而無視於其他成功
的簽約,那我只能說你這樣說服力很差。
: 如果還有印象的話 你應該還記得 去年雨刷跟馬祖受傷
: 小卡布也把打線的空缺填補上了 今年的表現更是越來越好
看來你完全沒搞清楚我前面的文章。
我說球隊預算既然有 200 M,當然就是盡量花錢把洞補滿
而不會去幫農場新秀留位子。
你自己舉的例子中,當年誰會預料到 Sheff 與松井同時受
傷呢? Cabrera 是在完全沒有準備的情況下接下外野手
這個位子的,因為 Cabrera 自己也不知道 Sheff 與松井
會受傷。
還是你當時就已經未卜先知知道這兩人會受傷呢?
洋基當時是有替 Cabrera 留位子還是因為傷兵才讓 Cabrera
有機會的呢?
: 新秀太多了 不見得每個都有機會 他們也是在等機會
: 如果真的是有實力的新秀 給他們表現的機會有哪裡不合理了?
現在洋基隊上 SS 有 Jeter,3B 有 A-rod,就算洋基農場裡
有很棒的 SS or 3B prospect,你認為他們在洋基會有上場機
會嗎?
舉個去年的例子,如果是在去年的話,你認為在 Giambi 健康
的情況下,Duncan 會有位子嗎?
舉遠一點的例子,洋基的 HOF'er Mickey Mantle 夠偉大了吧
?當年他還不是被 Joe DiMaggio 給擋住。
在洋基這樣年年都是 contender 的情況下,根本不會為農場預
留什麼位置,有洞的話也是先用錢砸個 FA 或是交易來補, 真
的不行才會留給農場機會。
洋基一直以來都是這樣的模式,而 Cashman 掌權時間還不夠久
,還要再持續觀察。
: 有些人終其一生在小聯盟載浮載沉 一切的努力就是為了上major
: 因為小聯盟的日子太苦了
: 如果以結果論來看 高薪交易的明星球員 也往往不一定就是奪冠的保證
: 新秀的表現怎麼會是未知數? 那些小聯盟戰績跟球探報告是怎麼來的呢?
: 可以多去查數據
是誰跟你說明星球員是奪冠的保證?不要自己紮一個草人狂插。
小聯盟的戰績與球探報告是吧?
那你知道 Jose Contreras 嗎?
那你知道 Igawa 的球探報告嗎? 他在日本可是相當 dominate,
NPB 被認為介於 3A 與 Major 之間,那你要相信 Igawa 嗎?
你不覺得你自己自相矛盾嗎?
你前面批評洋基花錢簽 Igawa 這件事,可是你有看過 Igawa 的
球探報告嗎?看過球探報告的話,我們才能來討論不是嗎?
還是你都要從結果論來看事情呢?
RedSox 的 Okajima 的球探報告呢?你看過之後你會猜到他今年
在大聯盟為什麼會有這麼殺的成績嗎?
小聯盟每年的 top prospect 有幾個人,最後能夠站穩 major 又
有幾人呢?如果球探報告那麼準,小聯盟數據那麼準的話,為何
當年 Mo 會無法站穩先發的位子而要改往 bullpen 發展呢?
如果小聯盟的數據與球探報告有那麼準的話,那全 MLB 早就不只
一個 Santana,不只一個 Rocket,不只一個 RJ,不只一個 Pedro。
既然你愛提小聯盟的數據與球探報告,那在 Cano 與 Cabrera、小
王等人在未上大聯盟之前的球探報告內容呢?如果你就當時的球探
報告內容會知道他們有現在的成績嗎?
你只看當時的球探報告的話,你會認為他們三個能夠站穩洋基的位
置嗎?
甚至你要相信球探報告的話,那當年洋基應該拿小王去交易 Beckett
才對啊!不是嗎?
: : 畢竟洋基不是走運動家的那種路線, 老闆有 200 M 給你花,你不簽
: : 明星球員卻要等新秀長大,那球隊戰績要怎麼辦?
: : 在紐約這座城市,戰績壓力是很大的,而且老闆也很大方地肯花錢,
: : 所以聰明的 GM 是不會去走 Beane 的那條路的。
: : 至於洋基這幾年簽的 FA 或是交易來的明星球員,本來就是有賺有賠
: : ,真正為人所垢病的是在大老闆掌權時,他所做的交易挖空洋基的農
: : 場,這才是最失敗的地方。 至於在 FA market 上簽大牌球員這一點
: : 並沒有什麼錯。
: 一樣的邏輯 在FA市場上找人沒有錯
: 端看你找過來的人 是不是真的符合你的期待阿
: 花大錢找明星球員過來 如果不符合期待 那不就賠了夫人又折兵
: 球迷現在CARE的點是 很多新人明明有實力 卻沒有愛
符不符合期待是要事後諸葛討論嗎?
哪些新人是明明有實力卻沒有愛?
在開季前你認為 Cabrera 能夠搶贏 Damon 的 CF 位置嗎?
在開季前 Giambi 還在的情況下,你認為 Duncan 有位子嗎?
在開季前 rotation 有小王、Moose、Pettitte、Pavano、Igawa 的情況
下,你認為其他農場新秀會有多少上場時間呢?
還是你開季前就知道 Damon 會有低潮,就知道 Giambi 會受傷,
就知道 rotation 一定會一堆傷兵。這些都是你開季前就知道的嗎?
如果開季前都不知道這些的話,那我想問你農場新秀在 major
有位置嗎?
: : 如果 Steinbrenner 會因為農場球員表現好就不插手的話,那他早就
: : 不插手囉。
: : 在 Bernie Williams、Andy Pettitte、Derek Jeter 、Jorge Posada
: : Mariano Rivera 等人打出成績後,老闆不就該相信自家農場了嗎?
: : 怎麼後來他還是狂簽 FA 呢?
: : 還是那句話,戰績壓力。
: 回憶一下不久前交易大限之後的新聞 看看現金人是怎麼說的:
: Cashman says he is confident that they can address their bullpen
: issues from within. They have these options:
: Joba Chamberlain
: Jeff Karstens
: Chris Britton
: Edwar Ramirez
: 跟以前比起來 這觀念已經慢慢在調整了
: 如果農場新秀是扶不起的阿斗 洋基也不會保住他們 早就交易出去了
重點是如果 roster 中沒有傷兵的話,這些新秀在今年的 NYY 能
夠分到多少時間呢?
就連 Hughes 季前本來都被預測在九月擴編時才有機會上來,其他
新秀季前又被預測有多少上場機會呢?
: : 這幾年那麼多新人會冒出來,最大的原因是傷兵問題。
: : 因為 roster 中有人受傷,所以才讓農場這些新人有機會
: : 到大聯盟露露臉。
: 球員受傷也許是一個契機沒錯 讓新人有上來表現的機會
: 但如果新人的表現不好 我想教練也不會考慮到其他新秀叫上來的可能性
: 環環相扣吧 也要表現好 讓教練團看到 才會讓教練肯用阿
: 農場出來小Q 小王都很好阿 哪裡不好呢?
誰說他們哪裡不好? 你又在自己紮草人狂插喔。
前面已經講的很清楚了,洋基的 roster 根本沒有特別替農場留
位子,這一點你到底是懂還是不懂呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.131.48.78
推 nirvanatsay:推喔 08/14 19:03
推 ppc:推 08/14 19:39
推 julians:沒有愛的部分比較像是bullpen, cf. CCLu大的blog 08/14 20:05
推 kee32:看來我太含蓄了 >_< 08/14 20:08
推 wenwenlover:推 08/14 21:18
推 upscom:好濃的火藥味 XD 08/14 21:56
推 okaoka0709:好多問號 = = 08/15 00:54
推 ckcson:球探報告人人都可以是A-ROD...XD 08/15 09:54