Re: [討論] 名牌好用？農場好用？

[askquestion ()]

推 ZzzBa:投手VORP的意義就是一個投手本季為止比一個聯盟平均的投手
→ ZzzBa:多守下幾分,以吃局數的品質而言,Wang優於Petti
→ ZzzBa:那當然隨著球季的進行,兩著IP差距縮小下,推論Wang的VORP
→ ZzzBa:會超越Pettitte是非常合理的推測,不知道問問題兄在氣啥= =
        VORP是跟replacment level比,不是聯盟平均,
        再度突顯你並不了解這各數據的涵義.

        另外,你的推論要成立,
        在目前兩人RA接近相同的狀況,
        假設往後兩人RA都沒變化的"前提"下,
        王整季吃的IP要多過Pettitte,VORP才可能贏過他.
        而王目前比Pettitte少吃了13.2 IP.
        王就算到季末把這局數差補回來,RA一拉高,還是可能VORP會輸.

        所以你的推論,少了前提,就會漏洞百出.
        而且,整各八月,Pettitte吃局數能力是全隊最好.

        不過VORP 也不是什麼萬能的數據就是 ...
        他是個跟球場上貢獻值比較有關的東西.
        但是有些定義跟前提的東西,講清楚還是會比較好一點.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.75.231
→ askquestion:砍張爸
→ sft005:乾 那是我推的NOMASS連結!
推 eigawa:Value Over Replacement Player
推 brianwang76:那不是張爸..
→ askquestion:歹事啦. (鞠躬)
→ askquestion:請你再po一次.
推 sft005:你累了嗎?看個網站好嗎? http://www.nomaas.org/
→ sft005:以下是洋基對穆帥的控訴與怒吼
※ 編輯: askquestion     來自: 211.74.75.231        (08/29 01:14)
推 sft005:我只是想說 不要跟他們吵了 反正他們又不會去看跟瞭解...
→ sft005:不如把時間拿去NOMASS笑一笑
推 sunnei:最下面那是致命武器吧... XD
推 askquestion:thx for ur good advise,so I'll go sleeping
→ ZzzBa:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD同一篇推文就好,這種文佔版面...
→ ZzzBa:更加凸顯你的霸道跟自以為是
→ ZzzBa:怕我沒看到你的咬文嚼字,replacement value可替換性
→ ZzzBa:不是聯盟平均"水準"的投手不然要翻作什麼?
        Replacement-Level SP RA = 1.37*League RA -0.66

        可不可以請你把定義搞懂, 好弱!
        外加補你這篇
        http://morikawablue.blogspot.com/2007/06/vorp-and-model-reality.html

        看懂再來!

→ okaoka0709:別再戰了啦 囧
→ ZzzBa:我只是好奇為什麼你要逃避ops跟whip這種傳統數據?
推 sft005:不是拿一個類似新人的token來比?
推 fightback:advise-> advice or advise->advising XD
※ 編輯: askquestion     來自: 211.74.75.231        (08/29 01:26)
推 askquestion:抱歉又刪到推文了
推 hergan:怎麼有刻意刪的感覺 我剛看到推文還沒編輯..
推 askquestion:sorry,的確非有意,不然請那位再推吧.
→ askquestion:我是為了要加某段文字給某小*看.
※ 編輯: askquestion     來自: 211.74.75.231        (08/29 01:30)
推 tulas:那些推文都挺他,他幹嘛刻意刪
推 Annrod:若是按照上面的定義，不就更加證實下面這句話的正確性？
→ Annrod:ZzzBa:討論ACE竟然還要討論到RA 高於RPLRA
推 ZzzBa:一直在逃避ops跟whip大家都看得很清楚XD
※ 編輯: askquestion     來自: 211.74.75.231        (08/29 01:31)
→ ZzzBa:如果NYY有一個whip 1.39的ACE才真的笑掉全紐約大牙
推 mune:z兄好像完全搞錯了  replacement level 跟聯盟平均水準差很多
推 askquestion:哦,又來了,搞不懂狀況覺得戰得贏就拼命戰,被抓包以後
→ ZzzBa:我的確搞錯了 可是這根本不是這個爭論的重點所在= =
→ ZzzBa:倒是有人一直不敢正面回應.......lol
→ askquestion:就拿別的來戰,有沒有這麼愛戰又這麼愛換東西戰的阿?
推 eigawa:這種人就是要來戰的啊　回家吧宅男
→ ZzzBa:你承認我沒有弄清楚replacement level的文章我明天要仔細看
→ askquestion:搞錯就說不是重點,那你前一篇推文跟我盧那麼久是幹嘛?
→ ZzzBa:但是你有承認你不正面回應嗎?XD
推 Annrod:大概有人總是認為美國媒體都和王迷一樣不懂數據，只會自
→ ZzzBa:又來了.......XDDDDDD我都承認了你幹嘛不承認?
→ Annrod:high，只有自己最懂數據^^
→ ZzzBa:如果ops跟whip某人比某人差的話,那我做出數據會再修正的推論
→ askquestion:喔,連成一氣了,請問數據會因為支持別的看法多而改變嗎
→ ZzzBa:有合不合理性?
→ askquestion:數據是死的,解讀的人是活的,而逃避的人只會覺得他無用
→ ZzzBa:你到底回不回應阿?(嬌嗔)
→ ZzzBa:ACE whip 1.39你覺得怎樣?
推 honda:數據數據 先把"NYY ACE"的定義搞清楚吧! ACE是大多數認定的
→ honda:大多數人認定他是ACE 那他就是ACE, 就跟選總統一樣
推 askquestion:這篇只是要電你不懂VORP,其他就如我在14273講的,只看밠
→ honda:不管你比較喜歡Pettitte 只要大多數人認定Wang是"NYY ACE"
→ askquestion:數據並無法當下馬上判斷兩人誰較好.
→ askquestion:嗯?大多數人?有數據嗎?
→ honda:Wang就會是"NYY ACE", 去看看NY各大報說過多少次Wang is Ace
→ honda:今天新聞 建仔復活　阿布瑞尤：王是我們的No.1
→ askquestion:我討厭那種自以為是怎樣就認為全世界是怎樣的觀點.
推 hergan:其實兩人這季各有高下 比來比去沒意義 都暴過 也都猛過
→ honda:這種事吵屁啊 白癡
→ askquestion:所以阿布一人就是代表大多數人呢.
推 ZzzBa:再轉移焦點阿你 明明主題就是誰是洋基ACE,你再轉阿你
→ ZzzBa:那你應該討厭你自己
→ askquestion:弱者連VORP都不懂,推論也錯誤,就閃邊吧.
→ ZzzBa:因為你的意見發了兩篇文章
推 redsnipertd:Torre季中也說過Farns是他的SU啊...
→ ZzzBa:為了你自己的意見 佔了兩篇版面
→ ZzzBa:為了你自己的意見,就要全世界的人被你訓話
→ askquestion:全世界?笑話,整各恩yy板都認為王是Ace嘛?
→ ZzzBa:再轉移焦點阿你XD
→ askquestion:有人不要以為自己怎樣就認為全世界都怎樣.
→ ZzzBa:"數據並無法當下馬上判斷兩人誰較好"我會記住你這句話tks
→ askquestion:lol 睡了,勝負落差太明顯了.
→ ZzzBa:對阿 快睡吧
→ ZzzBa:晚安^^
→ askquestion:你在這版以前怎樣也有所聞,簡言之,練強一點再來.
→ ZzzBa:這句話從數據魔人口中說出來還真是諷刺
→ ZzzBa:lol
→ ZzzBa:你整個自相矛盾lol
推 hergan:兩位這真的沒啥好互嗆的..比贏了一毛錢也沒有
推 ZzzBa:XD本來就沒什麼好嗆的阿唉,我可不想以後ask把我當作敵人> <
推 waitla:連replacement都搞錯還說人霸道  囧rz
推 ZzzBa:不知道版上幾個可以準確說明replacement level的人阿?
推 yetalee:老實說google一下馬上就知道答案了
推 niceta:阿replacement level跟league average就真的差很多壓  囧
推 LarryChild:不要把整個版的人都拖下去..... 很難看
推 ZzzBa:原來投手的replacement是聯盟平均RA+1.00野手是OPS-0.07
→ ZzzBa:我懂了...囧
→ ZzzBa:剛剛去看google那篇XD
推 ZzzBa:剛剛我看到實際要計算為什麼+1.00的公式很複雜就放棄了 = =
推 rainycats:你搞到現在才懂還跟人家戰的不亦樂呼 = =
推 ZzzBa:呵呵 我本來不是跟他戰這個阿= ="
→ rainycats:別呵呵了　有誠意一點就有誠意的道歉　
→ ZzzBa:恩 好啦 對不起! 我對sabermetrics是很嫩的
→ rainycats:坦白承認自己弄錯了沒那麼難　沒有人總是對的
→ ZzzBa:問問題兄如果明天你有看到的話,先跟你說聲抱歉(_ _)
→ ZzzBa:希望接下來系列戰兩個人都能狂增VORP:)
推 Annrod:偏偏有人自己認為怎樣，還覺得別人如果不這樣認為就是小白
→ Annrod:耶
→ Annrod:如果認為舉了一堆二個人都差不多的數據才叫做專業的話，那
→ Annrod:好吧，問問題兄您最專業了，佩服佩服^^
推 handelshieh:是凸顯，不是突顯。