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※ 引述《casatwl (現在未來過去..)》之銘言: : ※ 引述《peterhuo (dat怎麼讀進lisp)》之銘言: : : 所以我們要討論薪水,那是衡量所謂未來性,也就是能力 : : 不是說不能用WinShare,他可以用,但跟薪水的相關性沒這麼大 : : Zoomyoyo說的很好,因為薪資普遍來說已經不跟貢獻度完全有正相關 : : 因為今年的貢獻跟能力本身就不是完全正相關啊 : 怎麼總是有人搞不清楚狀況啊? : 球團跟你談薪資就是考慮到你以前的成績、未來性、傷病史 : 、球場上的價值。 : 誰說跟貢獻度無正相關啊? 以前的成績就是代表你在簽約以前 : 所做出來的貢獻度啊!不然你來告訴我球團跟球員簽約時看 : 的是哪些東西?是丟銅板決定的嗎? 簽約的薪水應該是看能力不是看貢獻度的,只不過理論上能力會 和貢獻度成正相關,不過前面版友說的衡量所謂未來性也怪怪的,在 下認為就是看你的能力,你以前的成績,還有你的身體狀況就是用來 讓人預期你的未來性。反正就是看你有多少能力,給你多少薪水,實 在不懂為何要爭吵是看未來性還是還是過去貢獻度。 : 怎麼老是有人在跳針啊?是誰教你從現在的成績去看以前的 : 簽約啊? ??? : 舉個 A-rod的例子,他當初的那張史上最鉅額的的合約就是 : 很典型的例子。他當初在 2000 年打出 MVP等級的球季,加 : 上他在當時所累計的成績,與他那麼年輕所給人的未來性, : ,還附帶優良的出賽紀錄,更誇張的是他又是守 SS 的球員 : !而且還守的很不錯。這種種的因素加起來才會造就他那張 : 史上最大的合約。 所以還是因為他的能力,他說的未來性沒錯,你說的過去貢獻度也沒 錯,但就都是能力的一種。 : 所以誰說簽約不考慮以前的成績﹙貢獻﹚呢?你當球團都是 : 傻子喔? : 另一個例子還是一樣舉洋基隊的。隊長 Derek Jeter的那張 : 合約不是看他在簽約前為洋基隊所做出的貢獻嗎?Jeter 的 : 年紀雖然當時較A-rod 略大,不過那正是被認為棒球員即將 : 邁入顛峰時期的年齡。除此之外Jeter 也有優異的出賽紀錄 : ,加上他又是 SS 少見的優異強打,這才會讓洋基肯對他簽 : 下十年的長約。 Jeter對洋基的意義不同,我不認為他那時如果在別隊打初同樣的成績 會簽到那樣的合約。 : Andy Pettitte 當年為什麼沒有被洋基續留下來呢?03年的 : 時候他已經 31 歲了, 而雖然他 03 年投出 21 勝 8 敗的 : 成績,是洋基的勝投王也是聯盟勝投排名第二,不過真的看 : 他的投球內容會發覺並沒有像勝場數顯示的那麼好,論對球 : 隊的貢獻,Moose 與 Rocket 都比他還要來的好。而且Andy : Pettitte 一直都有受傷的疑慮, 加上大老闆不太喜歡他, : 最後洋基給他的 offer 也是沒有讓他很滿意。 : 所以簽約真的不看以前的貢獻嗎? : 拜託不要事後諸葛拿球員現在的表現來質疑當年的簽約,這 : 是很沒有常識的。 這沒錯,的確有考慮到以前的貢獻! : 因為簽約看的是你以前的貢獻! 但並不完全是。 : 至於有人談到的市場上的價值,這個真的好笑了!以前在簽 : 松井秀喜時就討論的很清楚了,海外市場是MLB 三十支球隊 : 均分,你在台灣買洋基隊的產品,只有三十分之一是洋基拿 : 的到的,而紅襪也拿到三十分之一。拜託這個理論不要再拿 : 出來,先搞清楚MLB 海外市場的分紅規則好嗎? 這我沒意見 : 還有要好好討論請用回文指教,躲在推文裡亂的人,很抱歉 : ,我會刪推文。 感覺似乎是瞎子摸象,然後在那爭論這是蛇還是柱子,反正過去貢獻 和未來性都是考慮的因素之一,不然選秀狀元在小聯盟打球拿一百萬 以上年薪是看他高中時還是大學時的貢獻度?兩件事根本不背道而馳 。 -- 別人笑我太瘋癲,我笑他人看不穿; 不見五陵豪傑墓,無花無酒鋤作田。 ~唐寅 桃花庵歌(節錄) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.218.53
magickevin:同一個球員在NYY跟在KC ..他的WS分數不會差太多 10/02 22:07
magickevin:WS就是好用在不用考慮其他東西 只要比較數字就可以了. 10/02 22:07
感謝...我搞笑了,WS好像只會受不正常的球隊影響變低(得失分差不錯,但戰績差的球隊) ※ 編輯: albertjet 來自: 140.122.218.53 (10/02 22:17)
mudcom:可以停止了嗎 = =b 10/02 23:53
peterhuo:咦~~~某m還在耶,哈哈 10/03 00:02
milen:前三年打出一樣的成績...一個25歲一個35歲...怎麼比? 10/03 08:41
milen:那不就要看未來性了嗎 10/03 08:41
milen:老克這把年紀雖然還是活跳跳的...不過體能還是有差啊 10/03 08:42