Re: [閒聊] Wang 與 Cano 明年的薪資

[askquestion ()]

        又是這個梗阿?

        我以為前陣子mlb版casatwl那篇文章出來以後,這類的"不平"會少一點.

        WinShares,目前用來估算球員當季或是生涯對球隊貢獻度的東西,
        是行之有年,早就有的,不是用來批判某人或某類型球員的數據.
        如果今天胡金龍如果打出Cano的數據,某老美投手擁有Wang的數據,
        WinShares的計算結果還是一樣會顯示胡金龍是個當季對球隊更有貢獻的選手.

        當然,如果要完全忽略數據面的東西,那無所謂,
        看球不用那麼痛苦,為一堆自己不喜歡的數字去嘔氣,
        但也不要看到喜歡的數字時又另外一個立場,那就是選擇性的接受某些訊息.

        所以,若要跟人家談數據,就請堅定立場,
        並確定自己是跟別人同一條水平線上討論,
        CCLu的blog有一句話講的很好,"要討論的話,請了解別人使用的語言."

        最後問問各位,知道貴隊第一輪的對手是笑臉人吧?
        最近他們版有一篇叫DiamondView System的文章.
        他們靠著這個決策系統幫助球隊從大破壞中重建成功,甚至拿到本季次佳戰績.
        這系統的背後是什麼在支持?正是幾千幾萬筆,甚至更多的歷史資料及數據.

        那麼 ... 數據,不重要嗎?
        mlb有很多支球隊,延攬了越來越多所謂的statshead進球隊的FO.
        (VORP的發明人也是進笑臉人的FO.)
        從趨勢來看,是得不到這樣的結論.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.72.160
推 appshjkli:完全不同的選手要拿來比還真可笑
推 lwei781:also there are still post season to be played
推 largesperm:所以發明 winshare 的人很可笑? XDDDDD
推 redsnipertd:"胡金龍如果打出Cano的數據" 不要只看黃色的字喔
→ appshjkli:SP跟2B?誰能給我轉換成績比較程式啊XD
※ 編輯: askquestion     來自: 211.74.72.160        (10/02 00:50)
推 askquestion:1F正是不了解別人使用語言的最佳範例.
→ appshjkli:這只是我個人想法,我可不是堅持王的貢獻高的人阿
推 DoraeCookie:WS就是1F要的轉換程式 = ="
→ appshjkli:當然每天在場上的球員對球隊貢獻高,但是投手也有相應的
推 siliver:如果提不出道理反駁而只會一味酸人,那只會暴露自己的無知
→ appshjkli:貢獻w,我的意思是這樣而已
推 jaszigi:推這篇 不喜歡看到有人說別人的文章可笑
→ appshjkli:我不記得我有酸人,謝謝
→ siliver:和心胸狹窄.....基本上人家算薪水就是會看那些數據來參考
→ siliver:第一句話就在酸,謝謝.
推 askquestion:你想講的東西,WinShares有幫它歸納進去.
推 DoraeCookie:大家原諒1F吧 看來他不太懂WS存在的意義
→ appshjkli:那是我認為不太能比較,又沒酸人w
→ appshjkli:那就是我的疏失了,抱歉
推 redsnipertd:14117講的很清楚了吧...為什麼不看呢 哭哭
推 fooleric:1F:WS就是把貢獻量化的工具..你只是不能接受cano > 王吧?
→ appshjkli:不過我可從來沒想酸原PO,請不要亂解讀w
→ appshjkli:.........我之後的推文是個屁就是了
→ appshjkli:你去搜看看我在Yankees的文章,我有捧過王嗎?
→ redsnipertd:誰叫你第一句就這麼嗆,而且winshares之前幾篇就解釋了
推 largesperm:所以要貶王才是專業?
→ redsnipertd:大家有這種反應也是很正常的 沒辦法,現在草木皆兵啊~
推 waitla:WS就是可以把position player跟pitcher的貢獻放在一起比較
→ appshjkli:可是我又不是針對人,我只是說出對數據的感想
→ redsnipertd:app你看 我剛說完就有人來個示範
→ waitla:雖然公式不同 但都是在算該球員能為球隊貢獻多少
推 henk:網路上喔...容易引起誤會...大家冷靜點..(茶)
→ largesperm:示範什麼 他先說那句話 我才丟這句話
→ redsnipertd:太晚喝茶會睡不著(雞排)
→ appshjkli:我也不記得我有貶過王,謝謝
→ redsnipertd:不捧王=一定貶王?  你對於文章類型的分類也真是二分法
推 jaszigi:太晚吃雞排會胖(所以睡吧)
→ redsnipertd:我覺得這個版該給球員的credit都會給,有的還給過頭...
推 GuessTH:=============我斷============
→ redsnipertd:要說哪篇文章是專門po出來貶低誰,我還真的是沒看過
推 largesperm:你根本沒搞懂我為什麼要說那句話
推 appshjkli:那我也懶的管了,那是你家的事
推 windsor:連續兩篇文都戰的日月無光啊XD
推 DoraeCookie:=====================冷    靜=====================
推 Marxing:反正閒閒無事,戰一戰比較熱絡
推 siliver:真討厭那種 沒捧王就是貶王 的分類法,好像現在都只能當這ꠠ
→ siliver:兩種人一樣=.=a
推 windsor:=================Round 2==============================
推 henk:沒辦法...現在習慣兩種對立思維...(遠目)
推 ambrosial:這個板變成這樣大家都有責任 (老梗)
推 appshjkli:現在要講感想最好小心,不管站哪邊都會有人戰(茶
推 appshjkli:要參與話題最好不要參與有關王建民的話題,不然會被戰死
推 windsor:其實沒球賽的時候,看看戰文挺好的      (小聲說....)
推 mightymouse:為何一定要選邊站?還是該說為什麼一定要分邊??
→ appshjkli:因為會有人自動幫你分邊
推 Hsaie:我的責任最大，使用不同語言，沒辦法設計出跨平台介面....
→ appshjkli:就算你之後補講,也會有人抓住幾句話打
推 largesperm:自己第一句嗆這麼兇 最後還在那邊裝乖 還在酸
→ appshjkli:設計出的話可以得諾貝爾獎了
→ redsnipertd:所以才跟你說草木皆兵 說話要小心~
→ appshjkli:懶的理你,我一開始就是指針對數據=而已
→ ambrosial:多學一種語言 多開一種視野
→ appshjkli:一開始被誤會就算了,之後的推文就是有人不看
→ redsnipertd:我不是在嗆你喔= =  現在跟你一樣會道歉的人真的不多
→ appshjkli:我知道,有錯就認,有什麼困難的
→ redsnipertd:當然有人閉著眼睛說"你們這全群人自以為貶王=專業"
→ redsnipertd:通常不會道歉這樣...
推 appshjkli:現實就算了,網路世界認錯應該容易很多吧w
→ appshjkli:不認錯又不會讓自己錯誤的事實改變,認錯再改就好了
推 largesperm:呵呵喝 好酸喔 但是我不會少塊肉
→ appshjkli:你多一塊肉也不關我的事
推 redsnipertd:                                              See?
→ largesperm:隨便你們啊 你們也沒什麼不一樣 酸溜溜
→ appshjkli:嗯,還是說一下好了,有些東西不要太敏感w
→ appshjkli:有時候別人根本沒那個意思
推 windsor:怎麼變聊天文=_=
→ appshjkli:嗯...我是沒那個意思要聊天,而且要睡了w
推 mune:這得先拿出數據證明在不同的位置  WS仍可反映出薪水水準
推 iluy:某l真是專業引戰
推 gino801:沒有要戰嗎??雞排都買好了說...
推 peterhuo:1F先好好爬文吧，你好歹也指出Win Shares哪裡不好
→ peterhuo:而不是開門見山就死死認定不能比較，沒說服力啊
推 kee32:一樓搞清楚狀況再說比較好啦，不要丟臉了，乖，回家睡覺喔！
推 hitlerx:1F一開始就說可笑還自認沒有酸....
推 vizshala:1F還蠻丟臉的 被兔槽後反而自打嘴巴說沒酸人 噗
推 rayven:1樓你是不識字嗎？
推 moist:1F真的很丟臉
推 SepHiRoS:1F還是去看天線寶寶吧
推 appshjkli:嗯..要戰了嗎?有人都只會看推文看熱鬧就是了
→ appshjkli:可笑是說數據,當時我還沒有看到WS的計算方式好嗎?
→ appshjkli:後來我知道了我不也直接認錯?不要事後躲在推文酸
推 appshjkli:所以我就說一堆人只會抓一句打嘛,其他推文都當作沒看到
→ appshjkli:一堆例證自己會跑出來給人看w