Re: [閒聊] Wang 與 Cano 明年的薪資

[ckyuzi (UNFORGETTABLE)]

Wang在美聯先發投手的整體排名

ESPN的Player Rating system

http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=pitching&league=al&position=sp

1. C.C. Sabathia 65.1

2. John Lackey   57.6

3. Josh Beckett  54.4

4. Johan Santana 51.5

5. F. Carmona    51.0

6. Dan Haren     50.2

7. Erik Bedard   47.7

8. Roy Halladay  47.0

9. J. Verlander  45.2

10. J. Vazquez   43.8

11. K. Escobar   42.7

12. C. Wang      40.9

Baseball prospectus 提供的投手VORP排名

http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204263

1. C.C. Sabathia    78.7

2. Fausto Carmona   64.0

3. John Lackey      60.7

4. Josh Beckett     58.6

5. Johan Santana    57.7

6. Dan Haren        56.4

7. Erik Bedard      54.9

8. Javier Vazquez   51.1

9. Roy Halladay     50.6

10. K. Escobar      49.9

11. M. Buehrle      49.3

12. C. Wang         48.5


THT Winshares

http://0rz.tw/b137I

1. C.C. Sabathia    22

2. Fausto Carmona   21

3. Erik Bedard      19

4. John Lackey      19

5. Dan Haren        18

6. Josh Beckett     18

7. Johan Santana    18

8. Javier Vazquez   17

9. K. Escobar       17

10. M. Buehrle      17

11. Roy Halladay    17

12. S. Kazmir       16

13. C. Wang         15

基本上在各種總和投手整體表現的數據上面王大約都排名在全美聯 先發投手的

12, 13名左右,第一個ESPN的player rating所採用的計算方式網頁裡面有說明

第二個VORP注重的是吃的局數多寡還有失分率的高低,也就是你吃的局數越多

RA越低(注意不是ERA,RA是包括了非自責分也算進去的平均失分率),第三個winshare

個人就比較不清楚了,不過印象中應該是跟多幫助球隊拿下幾勝有關係

雖然今年王在各項數據上面的排名都比去年下滑一點,不過考量到今年

因為受傷晚了約一個月出發,先發場次少了三場,再加上今年小問題不斷

最後再加上今年猛爆出,投出生涯代表作的變態實在太多了(Sabathia, Carmona, Beckett)

這樣的表現我個人覺得是跟去年持平的.

至於Cano的部分

今年美聯二壘手的THT Winshares

http://0rz.tw/4438f

1. Placido Polanco    23

2. Brian Roberts      22

3. Robinson Cano      19  (全美聯排名第30)

ESPN的美聯二壘手player rating

http://sports.espn.go.com/mlb/playerrating?type=batting&league=al&position=2b

1. Placido Polanco    44.2

2. Robinson Cano      36.8 (全美聯排名第18)

3. Brian Roberts      35.2

基本上以Cano今年的表現說他是今年美聯數一數二的二壘手也不為過

所以其實滾浪大說的是有點道理,只不過他沒有找數據出來給大家看而已Orz

不過我們爭這個到底要幹嘛Orz,洋基可是同時擁有這兩個強者的..

而且現在只不過是super two的薪資仲裁,薪水就算有差,差的錢大概是A-Rod

口袋的一根毛而已...XD

--

補一下今年美聯二壘手由Baseball prospectus提供的VORP排名

http://www.baseballprospectus.com/statistics/sortable/index.php?cid=204127

1. Placido Polanco   49.0

2. Brian Roberts     48.6

3. Robinson Cano     40.5  (全美聯打者排名第18)


※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: 好久沒能po文了orzzzzzzzz
: 基本上這個答案很簡單, Cano..中間的原因太多了.
: 1. 160+ game vs 30+ starts : 自從late 90s後唯一一年投手最高薪的只有Kevin Brown.
: 那請問通常哪個容易比較高薪不攻自破, 洋基隊上就有三個人比大聯盟最高薪的投手高了.
: 2. 24 years old vs 27 : 哪個是已經到peak 哪個大概還沒到?
: 3. 穩定性: 一搬來說, 野手的成績預測穩定度比投手好不少. 也就是為何很少人敢給投手
: 大約.
: 至於提到洋基沒有哪個比較慘或是ace vs 78棒這個問題的論點本來就有問題.
: 1. 王是洋基的ace但是那主要是因為其他人可分為三類 1. OB球員 2. LLWS 球員 3. 丁丁
: 王今年在美聯的表現大概算前十幾, Cano 卻是前三, 而且這一個是已經大概是巔峰vs一個
: 還很可能繼續發展的.
: 2. Cano 打 78棒是因為他的上壘能力跟速度不足以打前兩棒而他前面的其他五六個人幾乎
: 都"至少" 會上 hall of fame 的投票名單. & 他們的薪水大約比大聯盟一半以上的球隊還
: 多.
: Wang is very good, but most people vastly underestimate how damn good Cano is

--

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.118.228.160
推 NICK120:PUSH~~~
推 Kinra:喔 資料出現了
推 jogy:推一下 冷靜的討論 科科
推 merquise:cool
推 milien:cool  A-Rod口袋的一根毛而已
推 c12680000:我猜應該差不多....
推 bkm1:其實今年美聯2B可以參與比較的只有8個而已說.........
推 kidbaby:   推一根毛
→ c12680000:       쨠         一根毛....像我們看一塊錢的感覺? 冏
推 moboo:一根毛XD
推 sxxs:        A-Rod口袋的一根毛而已  ~囧
推 Argerich:推一個，我想是“巔峰論”的爭議比較大
推 dobioptt:大概洗衣服不小心黏上去的XD
※ 編輯: ckyuzi          來自: 203.118.228.160      (10/01 22:12)
推 redsaizu:這樣比真奇怪..每隊正式2B只有1位..SP最少5位
→ redsaizu:所以不管2B怎麼比，CANO絕對在前10..因為人少
推 Kinra:所以可以把小王的排名除以五這樣XD
推 maxspeed150:Win Share和球隊的強弱有關
→ redsaizu:所以用排行來比小王絕對吃虧..SP這麼多
→ maxspeed150:王今年季初受傷少先發幾場也會影響到VORP
→ redsaizu:應該用比率或是百分比來比比較有意義...
推 Diaw0803:當連別隊的二號都比不過時，就會提出SP太多了XD
→ redsaizu:SP裡面幾乎會有一位賽揚獎.但2B可不見得有MVP或打擊王
→ ckyuzi:max大提的vorp我有說了,另外我找三個數據也是要排除偏差
→ ckyuzi:Wang如果沒有受傷的話照現在的比例去推VORP可以排到第六
推 sxxs:redsaizu大講的那句"SP至少會有一位CYA 2B不見得有"..非常怪
→ sxxs: 有這樣比的嗎 = = ........
推 windowboy:這樣比真的很怪 Cano的實力隨便打 美聯的二壘手都會前十
→ sxxs:                                          補   MVP 打擊王
→ sxxs: 況且..賽揚還不一定先發才能拿  有前例可循......XD
推 bayou:YA~總算可以推文了!!    推一根毛XD
※ 編輯: ckyuzi          來自: 203.118.228.160      (10/01 22:27)
推 ckyuzi:我覺得大家都忽略了野手的守備貢獻度
推 leaveaway:
推 poqwer:同上redsaizu的說法，每隊有5個先發，卻只有一個2壘手....
→ poqwer:先以每個位置的排名來說，這樣比並不公平.........
推 c12680000:是這樣沒錯 不過野手幾乎場場出賽呀
→ sxxs:  先發一場算100球好了  樓上大大可以投看看  會虛脫 = ="
推 papazzz:先發一場算3個半小時好了~樓上大大可以去打打看 會虛脫= =
→ papazzz:這樣比有什麼意思....= =
→ papazzz:投手累~野手就不累???有看過延長賽打5個小時的比賽嗎???
→ papazzz:坐著在沙發看都累了~何況在場上比賽的球員....
推 sxxs: 我只是想說給 說投手只有每五天出賽一場比較輕鬆的聽~
推 wearecats:那野手也應該來個打一休四...齁黑有需要...
→ wearecats:看來樓樓上PA大沒真正打過棒球喔
→ sxxs:況且~ 野手本來就辛苦  有來比嗎? 說投一場蠻累的而已 ok
→ sxxs:  坐沙發都出現了....囧rz
→ sxxs:  所以才說該去親身投看看....XD
推 papazzz:所以我說比這個沒意義阿....= =
→ papazzz:我們不是職業球員~就算待過球隊投球動作也不見得正確
→ papazzz:當然投個幾球就受不了了
推 m50blue:投球很累 不過也是4天投一場野手每天上的疲勞累積也不會差
推 timeup91425:看推文看到很累  各位來罐蠻牛吧XD
推 lookers:便進板畫面了ＸＤ
推 ambrosial:我想說 其實只是老史口袋裡的一粒灰塵
推 henk:我也想要一粒灰塵 XD   (開玩笑...好幾百萬美金耶)
推 sanders:打者雖然天天上但是也是每9人才上來打一次 又不是每局都上
→ sanders:來打  ~~
推 c12680000:樓上 是在說野手要守備&打擊 = =