精華區beta NY-Yankees 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《BastardRose (叛客)》之銘言: source: http://0rz.tw/0137v Gotta go with Joe! KAT O'BRIEN | kat.obrien@newsday.com October 14, 2007 文章看起來不難 翻起來卻很累 知易行難阿= = 先休息 1 BRING BACK JOE TORRE. 1 留住老托 It's true, the Yankees haven't won the World Series since 2000, but as numerous players have said, that's on them. Was Torre, a long-ago batting champion, supposed to grab a bat when his team hit a collective .228 in the Division Series? Was he supposed to give pitching coach Ron Guidry the ball as the staff compiled a 5.89 ERA in the playoffs? 沒錯,洋基從2000年起再也沒贏過世界大賽了.不過眾多球員也都說了,責任在他們自己 身上.難道在古老年代前曾拿過打擊王的老托,應該因為洋基這次系列賽吃鱉的.228打擊率 而上場打擊嗎? 或是因為投手群們難看的 5.89自責分率,而叫投教 Guidry上場投球嗎? Anything can happen once a team gets to October. But you have to make it there to have a chance to win the World Series. Torre's teams have done that, without fail. How many other managers can say the same? That's right, zero. Even Bobby Cox's Braves failed to reach the playoffs the past two seasons. 別忘了,十月份是什麼都可能發生的季節.不過起碼要先確保能拿到進季後賽的門票. 否則哪來的贏得WS呢?老托所帶領的洋基做到了前者,有多少總教練能跟老托一樣每年 都帶隊進play off? 一個都沒有! 即使是 Bobby Cox所帶領的勇士,這兩季連季後賽都擠不進. Nobody is better than Torre at handling the collection of stars the Yankees have, even winning over Alex Rodriguez this season, but up-and-comers such as Melky Cabrera and Shelley Duncan adore him too. He's terrific at dealing with the spotlight in New York as well as the whims of owner George Steinbrenner. Replacing Torre with Don Mattingly or Joe Girardi is no surefire success, unlike Torre himself. Even general manager Brian Cashman said Tuesday: "Joe's had a tremendous run here as manager. His contract's expiring, and now the discussion is about how best to go forward. His reign so far has been terrific. You'd sign up for it right now if you could find it." Hello! You already have it. And you can keep it if you bring back Torre. Of all the recent seasons the Yankees haven't won the World Series, this one gives the least cause to change managers. He did a superb job this season in guiding the team to the playoffs after a poor start fueled by a slew of injuries. Bringing him back could help hang on to Mariano Rivera, Jorge Posada and Andy Pettitte, too. Torre should be given a new contract that allows him to open the new Yankee Stadium in 2009. 沒有人比老托更會凝聚洋基這群巨星們了,甚至連億元男 A-ROD都對老托讚譽有加. 新生代的雪莉跟小卡布也都相當尊重這位老教頭.尤其是在處理紐約閃死人不償命的 鎂光燈上,老托的工夫跟大老闆相比可是不惶多讓阿! 讓老唐或 Joe Girardi取代托瑞,並不能確保會帶來成功.現金人發表聲明:"老托在這 執掌球隊多年,如今合約也到期了.現在我們所討論的,是未來要如何才會更好.在他 帶隊的期間,真是棒透了!如果能馬上再跟老托續簽的話,何樂而不為阿!" 拜託!這正是洋基一直在做的阿!只要續簽老托,一切都會跟以前一樣很輸湖.當然這幾年 都沒能拿下WS也給了換走老托的理由.不過他這季除了強運,根本就神阿.從季初滿坑滿谷 的球員見鬼般的自動DL,最大14.5的勝差一路殺進季後賽, "娘子,快出來看上帝阿!" 況且留下老托也讓老Mo、帥佩、波殺大多了更多意願留下.老托應該拿到一份能讓他 2009在洋基新主場繼續帶隊的新合約. 2 FIND AN ACE. 2 補強王牌... Lose the hopes that Chien-Ming Wang might be developing into an ace. Wang is a very good pitcher who has won 38 games the past two seasons. He is not an ace, though. Wang is the biggest reason we're even talking about Torre's job status instead of watching the Yankees play the Red Sox in the ALCS. In 5 2/3 innings, he gave up fully half (12) of the runs the team allowed in the Division Series, with a 19.06 ERA in two starts. 失去了小王當上王牌的希望.小王當然是個非常棒的選手,過去兩季也為洋基贏下38勝 (全大聯盟最多) 不過他不是Ace啦...(Maybe only time will tell) 耶...因為小王,我們無法在美聯 冠軍戰中與紅襪世仇交會,只能坐在這討論著老托的去留... 兩戰先發,5 2/3局的投球中,小王丟了12分,笑臉人整個系列賽得分中的一半... 19.06的自責分率 囧 Here are two thoughts on getting an ace: Put Joba Chamberlain in the starting rotation. What he showed in two months in the majors had scouts drooling. Chamberlain, who just turned 22, allowed one earned run in 19 games and 24 innings in relief. He gave up 12 hits and six walks, striking out 34. That's dominance. 現有兩個得到Ace的方法:把小克丟到先發輪值中.他大聯盟生涯的頭兩個月,就丟出了 讓人瞠目結舌口水直流的內容.小克,剛滿22歲,19場24局的中繼,只被打出12支安打, 保送6人次,K了34個冤大頭,最離譜的是只有一分責失.根本就屠殺嘛,我的媽阿!! The other option: Give up whatever is necessary to get Johan Santana. He'll be a free agent after the 2008 season, so the small-market Twins likely will listen to offers. Then throw enough money at Santana (who's a 28-year-old lefty and a two-time Cy Young winner) to keep him in pinstripes. 另一個選項是不惜一切代價去把山大王搶過來,他將在2008球季後變成FA.小市場的雙城 看來是留不住他.接著用銀彈攻勢挖角山大王(28歲拿過2次賽揚的強力左投).一定要在 2009讓他在主場穿上條紋衣!! 3 TRY TO KEEP A-ROD, BUT HAVE A BACKUP PLAN. Alex Rodriguez is the best player in the game. He had a historic season, with 54 homers and 156 RBIs, and he's 32 with an incredible work ethic. You want that, of course. Offer him a six-year extension at an average annual value of $31 million, making the total commitment $267 million through 2016. That's bigger than his last megadeal, which is sure to be a requirement, and should have him set the career home run record in a Yankees uniform. But if Scott Boras insists on taking him to free agency and seeks a contract that goes well into Rodriguez's 40s, then say thanks for the past four years. Go get Mike Lowell, an excellent third baseman who, if not in A-Rod's league as a hitter, is at least much cheaper. 4 KEEP MARIANO RIVERA, JORGE POSADA, BOBBY ABREU, JOSE MOLINA, LUIS VIZCAINO AND DOUG MIENTKIEWICZ. Keeping Molina, Vizcaino and Mientkiewicz is easy and makes sense. All have said they want to be Yankees. Having Molina helped keep Posada fresh. Vizcaino is a solid reliever. Mientkiewicz's defense is stellar. Abreu was good for 101 RBIs and 123 runs scored in a down year. Pick up the $16-million option and see what he produces in a contract year. There are no appealing alternatives to Posada on the free-agent market. None. You simply have to keep him. The Tigers are paying Ivan Rodriguez $13 million, so your starting point is above that. Give him a three-year, $45-million contract with a vesting option for a fourth year. Wrap up Rivera for the final years of his career. Give him a three-year contract worth $36 million to $39 million and keep the best closer in history. 5 LOSE KYLE FARNSWORTH, CARL PAVANO AND ROGER CLEMENS. Farnsworth and Pavano bring bad karma. Just check the fan reaction when they come on the field (oh, wait, Pavano's never on the field). Don't worry about return trade value; just say sayonara. Clemens is one of the greatest pitchers in history. But age and injuries have caught up to him. Begin the countdown to his Hall of Fame induction. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.162.86.29
Hiro2:其實第一點我就不怎麼認同了…不一定要Torre才能整頓洋基 10/14 20:14
yoyoboy1:可憐的小王 季後賽一爆 成過街老鼠 媒體人人喊打 10/14 20:14
Hiro2:兩季共嬴了38場 季後賽輸了兩場就不是Ace…找個季後賽鐵嬴的 10/14 20:18
akainorei:失敗為成功之母, 小王明年在表現給他們看就好 10/14 20:18
Hiro2:給我看看好了?話說笑臉人的Ace CC昨天也爆了,他算不算? 10/14 20:19
yoyoboy1:看來美媒極欲塑造Chamberlain才是洋基真Ace 10/14 20:18
tournamen:現在鐵贏的好像剩北極一個了XDꨠ 10/14 20:20
yoyoboy1:這幾天媒體一直說Chamberlain Ace 張應該也會很困擾吧 10/14 20:20
Hiro2:白人(原住民血統,但外表看起來是)+高三振力=典型的Ace人選 10/14 20:20
tournamen:Joba有那個淺力 但是能不能就要看下季的表現了 10/14 20:21
Hiro2:對呀,我不討厭Joba,但是要當Ace,下季至少拿個15勝再說 10/14 20:23
siliver:推文真無聊耶.....本來表現不好就會被批啊,A-ROD不也被猛꜠ 10/14 20:24
siliver:批三年了???不過反過來想,只要以後表現好立場就相反了. 10/14 20:25
Hiro2:無聊的推文剛剛才出現,為了季後賽結果批球員一點意義也沒有 10/14 20:26
Hiro2:沒有小王19勝跟A-Rod的50幾轟,洋基進的了季後? 10/14 20:27
siliver:可惜的是,還一堆人到處找戰犯呢,A-ROD,Jeter,更別說小王了 10/14 20:27
siliver:看看MLB和Baseball版就知道了,輿論本來就是這樣了. 10/14 20:27
imsulabe:雖然自家農場出Ace會很嗨,但信心還是比不上砸錢買來的 10/14 20:28
krara:Baseball版那幾篇看看就好,很想找數據出來替A-Rod平反一下 10/14 20:31
krara:當A-Rod十個打數擊出9支安打,被三振1次時。台灣人永遠只記 10/14 20:32
krara:被三振的那次。安打的部分就選擇性的失憶。 10/14 20:32
imsulabe:應該說只會記得他單場3k,忘記他單場5.6打點比較好 10/14 20:33
siliver:沒辦法,季後賽被看的太重了,明明就只是個慶典而已嗎. 10/14 20:34
siliver:其實球員的生涯成績都是以季賽為主,誰在看季後賽的?? 10/14 20:35
scjh123:PV季後賽比王更慘....他也別當ACE好了 10/14 20:35
krara:我是作個比喻,目前實在沒時間作數據。Baseball版一堆印象派 10/14 20:36
krara:他們一直記得滿壘被三振或雙殺,卻不去記walk off GS 10/14 20:37
siliver:算了算了,再講下去又變成我在護航了,累了=.= 10/14 20:38
warchiefdodo:十打數九安打 可是那次三振總在季後賽時= = 10/14 20:38
Minamii:今年小王確實比不上北極CCPV等..但是用季後賽爆來評斷 10/14 20:48
economist:I watched almost EVERY Yankee games this year, and 10/14 20:49
economist:I really don't like the way Torre's lead the team. 10/14 20:50
economist:If Torre comes back next year, I would probably 10/14 20:50
Minamii:很不專業..PV是廢渣..CC也爆兩場了..雷基也沒多好 10/14 20:49
economist:switch to suppor some other team! 10/14 20:50
Minamii:提痛痛人跟老克根本是廢話..丟掉火哥力保LV也沒有道理 10/14 20:51
Minamii:尤其是小克要轉先發..火哥丟的那麼爽快..牛棚要靠誰? 10/14 20:52
perfect0312:說真的火哥後面幾次投得都不錯啊@@ 10/14 20:53
Minamii:KKK? RV? BB? 黑輪? 還是作者以為LV+MO可以收拾一切 10/14 20:53
Minamii:火哥絕對有stuff..我甚至覺得比LV好..季初有傷又爆了幾場 10/14 20:55
Minamii:把信心都爆掉了..越投越抖..最近有回穩的跡象才要丟? 10/14 20:56
alexchungfu:台灣已經一堆人極盡能事在貶王,美國人這樣也不算奇怪 10/14 21:08
hergan:沒差啦 反正明年拿出表現就會閉嘴了 10/14 21:15
calmdownplz:怎麼還記得沒幾個禮拜前,美媒說王是Ace,但這裡有人講 10/14 21:21
calmdownplz:派帥也能當Ace,不只王,還戰了一場,那個時候多相信美媒 10/14 21:21
calmdownplz:阿,美媒講的多中肯、多有公信力,現在的美媒又變成什麼 10/14 21:22
calmdownplz:要捧Joba的美媒了? 10/14 21:23
ppc:勝者為王 敗者為寇 10/14 21:25
-- 聰明的人與笨的人一起看電視 聰明的人注意到了明天"紐約"會下雨,提醒自己要帶傘 笨的人卻注意到了自己住的地區叫做"台灣" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.164.226.43 ※ 編輯: greedX 來自: 218.164.226.43 (10/14 22:42)
scarad:我覺得這就是所謂NY的鎂光燈阿 要造神時天花亂墜 10/14 23:00
redsnipertd:當要造的對象是30+K 6BB責失一分的22歲年輕人的時候 10/14 23:02
redsnipertd:說老實話這個神造的真是讓人覺得充滿希望啊!!!!!!!!!! 10/14 23:03
scarad:要貶人時卻也不留情面(Ace->Good)(A-God->囧-Rod) 10/14 23:03
scarad:大家看看就好 台媒(無道德主義) 美媒(英雄主義) 10/14 23:03
ewing:捧賈霸當Ace 王格格會減少很多壓力 10/14 23:08
scarad:同一樓上 低調對王說不定是好事 XD 10/14 23:11
KerryWood:也看一下勇士和洋基的預算再來比教練功立 10/14 23:17
dracla:我認為教練的功力跟球隊預算應該不成正相關= =... 10/14 23:20
yoyoboy1:Chamberlain還沒MLB先發過 就捧成Ace了... 會不會太誇張ꄠ 10/14 23:20
yoyoboy1:王還是去交易去別隊吧 紐約媒體勢利到受不了 10/14 23:22
disasterD:王建民的低調個性本來就不適合站到第一線,當個二號先發 10/14 23:25
disasterD:反而對他比較好,有實力就不怕別人吱吱喳喳,不然A-ROD 10/14 23:25
disasterD:老早就幹不下去了 10/14 23:26
scarad:恩 我有點擔心Chamberlain面對第二輪打線的是否也能壓制 10/14 23:25
scarad:王還是先退到火線後去打怪練功吧.... XD 10/14 23:28
bryon:休斯也是還沒上MLB就被定位成未來的ACE了呀.原因是成績極好. 10/14 23:29
bryon:加上型完全符合原先ACE的特色(不過休斯的球速怎麼直直落?) 10/14 23:30
redsnipertd:回bryon,有人認為是左腳不舒服,有人認為是機制改變 10/14 23:33
LMakoto:我也覺得小王當No.2會比較順利 10/14 23:33
redsnipertd:前者造成他自由用力採下去,出手角度讓他沒辦法催速度 10/14 23:34
luckseven:王薪水才多少阿?!叫媒體找個跟王薪水一樣戰績也一樣的來 10/14 23:35
redsnipertd: 自由腳 10/14 23:36
ninetales:謝謝你的翻譯,很順暢也很有趣^_^ 辛苦了~~~~ 10/14 23:35
krara:其實維持目前的陣容的話,明年要爭冠還是大有可為。我們只是 10/14 23:43
krara:在季後賽的運氣不好而已。 10/14 23:43
warchiefdodo:用運氣不好解釋蠻糟的 已經連續好幾次了 10/14 23:48
warchiefdodo:不是只用運氣就解釋的通... 10/14 23:49
roea68roea68:是啊 某雜誌預測洋基三勝兩敗 沒遇到蟲說不定準呢XD 10/14 23:49
roea68roea68:不過牛棚一定要補強= = 10/14 23:49
mightymouse:其實除了運氣,還有神祕力量 10/14 23:51
siliver:捧??不過就說是個方法罷了,又不是說方法用下去就一定成功. 10/14 23:52
krara:但事實上季後賽你不得不解釋運氣成份真的很重。 10/14 23:55
siliver:事實上運氣成分的確是很重,在怎麼說也一個系列賽也才5~7場 10/14 23:55
siliver:在季賽的時候這個月打不順還可以下個月再補,季後賽卻只能딠 10/14 23:56
siliver:等明年了.本來季後賽就是比誰暴氣的多了.... 10/14 23:57
tim1112:其實小王到底是不是ACE的問題,並不是在季後賽時才在爭執的 10/15 00:21
tim1112:從去年到今年季中都有正反兩面的言論,季後賽只是激化罷了 10/15 00:22
tim1112:王現在當然是洋基的ACE(起碼成績是先發最好的),但不可否認 10/15 00:22
tim1112:的是現在檯面上所有ACE中,王並不是最強的一個吧 10/15 00:23
henk:ACE基本上有三種定義 1.RotationACE 2.ACEstuff 3.ACE級成績 10/15 00:27
tim1112:2的話不確定,但王應該有1,3的話應該也是全隊最有資格的 10/15 00:44
redsnipertd:1.一定是Wang 2.不太夠 3.這種東西是看聯盟所有人的 10/15 00:50
tim1112:3的話其實只要隊友跟教練認同就OK,所以王應該有13 10/15 00:50
redsnipertd:錯,你這樣又會把staff ACE跟聯盟等級ACE混為一談 10/15 00:51
redsnipertd:其實聯盟ACE等級的投手有一說是,該年ERA+超過120就算 10/15 00:51
redsnipertd:基本上是有這種公定的數字可以參考的 10/15 00:52
tim1112:如果是這樣,洋基更應該買所謂的ACE投手啊 10/15 00:53
redsnipertd:是啊 我又沒說不要買(煙) 10/15 00:54
redsnipertd:問題是今年市場上除了Santana"可能"之外,沒其他好貨 10/15 00:55
tim1112:我的傾向是每隊都有自己的王牌,只是王牌間有等級高低之分 10/15 00:54
ices:即使COX也不行? TORRE很好 但他成就比COX好? 10/15 00:53
redsnipertd:ACE哪有可能能跟買白菜一樣說買就買 現在市場連中上 10/15 00:55
tim1112:他說的是Cox連續兩年沒有把勇士帶進季後賽 10/15 00:56
ices:等TORRE用勇士的薪資上限帶領洋基連續十四年分區冠軍再說吧 10/15 00:55
redsnipertd:水準都要33M/3year了,大家搶價格才會高,難找由此可見 10/15 00:56
redsnipertd:回tim,是 每隊都有一個staff ACE,但是該staff ACE 10/15 00:56
redsnipertd:是不是在聯盟等級的ACE就是另外一回事了 你的觀念沒錯 10/15 00:57
ices:我知道原文意思 但討厭這種有點貶抑他人味道的表述 10/15 00:56
redsnipertd:只是staff ACE不見得就是"ACE等級的投手" 10/15 00:58
tim1112:r大的聯盟等級ACE應該是指俗稱的巨投,不過並不是每隊都有 10/15 00:58
redsnipertd:"ACE等級的投手" 通常會看該投手是不是聯盟等級的ACE 10/15 00:58
tim1112:巨投啊,所以與其說洋基要補ACE,不如說洋基想要巨投吧 10/15 00:58
redsnipertd:可是你看今年美聯進季後賽的,每隊都至少有一隻 10/15 00:58
redsnipertd:聯盟等級的ACE,ERA+都在130以上,IP 200局左右 10/15 00:59
redsnipertd:有的球隊還有兩隻,他們都不一定會是HOFer,不過今年的봠 10/15 00:59
redsnipertd:的確是聯盟中的前幾名先發投手 10/15 01:00
tim1112:這種現象不意外吧(所以王也有ERA+120?) 10/15 01:00
yoyoboy1:所以結論就是王不要繼續待在洋基 rotation最強只會惹人嫌 10/15 01:01
siliver:所以結論是樓上別亂了,因為根本沒人嫌,就只有你們會自卑. 10/15 01:03
siliver:真不知道天天自卑是哪裡有趣了,無法理解. 10/15 01:04
tim1112:明明沒有人嫌啊,只是洋基有想要找更強的投手的心態罷了 10/15 01:04
siliver:洋基的心態很容易理解,畢竟rotation的問題痛很久了. 10/15 01:06
siliver:可是這樣的心態卻被解讀成是嫌小王,我真的只感到好笑.... 10/15 01:07
tim1112:也許有些球迷認為"球隊找更強投手=王被打入冷宮吧"~(笑) 10/15 01:15
redsnipertd:(攤手) 我常常被人家這樣講 習慣了(煙) 10/15 01:29
griffonshen:我笑了...Pavano's never on the field... 10/15 01:33
tseng1978:09大物 真的不少~不知道 Wang+Pettitte+Joba+Hughes+Iga 10/15 01:33
tseng1978:wa or Ian 挺不挺的過08..看了 Kershaw+Kemp的成績評論 10/15 01:34
tseng1978:Santana來的機會真的太小了 不是他來的話 洋基只能繼續 10/15 01:35
tseng1978:用WANG當ACE了 希望他明年可以突破 ERA+ 120+基本條件 10/15 01:36
tim1112:其實王季末不要爆那麼大ERA+說不定可以破120 10/15 01:39
tim1112:所以我比較想解釋成"王已經達到聯盟ACE的水平,但球季後段 10/15 01:39
tim1112:有點不穩" 10/15 01:40
redsnipertd:說真的,當一個ACE 沒有什麼空間給你"不穩" 10/15 01:42
redsnipertd:別隊ACE為什麼ERA+都這麼高? 因為他們穩的時候表現比 10/15 01:42
redsnipertd:王建民更宰制,而不穩的時間又沒有他多 10/15 01:43
redsnipertd:要達到ACE的水準,就是要能持續的交出穩定的投球內容 10/15 01:43
agoodjob:所以 北極 雷基 CC都不是ACE 因為他們都會不穩~ XD 10/15 01:43
redsnipertd:且要很宰制 我並不認為有那種"球季後段不穩的ACE存在" 10/15 01:44
redsnipertd:so? 我不認為agoodjob有看完我全部的說法再推文 10/15 01:45
jojochen:老實說能把健康洋基的陣容帶不進季後賽也蠻不簡單的 10/15 01:44
tseng1978:可以忽略一些 自我意識比較強烈的球迷的發言吧 10/15 01:46
redsnipertd:我很尊重你的意見 請你也尊重一下我的好嗎? 10/15 01:46
redsnipertd:我是覺得 有些人很明顯曲解或誤解他人語義 這不太好 10/15 01:46
agoodjob:不必因為我提出反例讓你自打嘴吧就開始指名道姓吧~ XD 10/15 01:47
redsnipertd:喔不不,我只是完全看不懂閣下在說什麼而已 10/15 01:48
redsnipertd:如果你要說他們球季末不穩, 那請你找找數據來篇文章 10/15 01:48
redsnipertd:而不是說一些沒人懂的話 再來沾沾自喜說我"自打嘴巴" 10/15 01:49
redsnipertd:閣下如果知道的話 我們在討論棒球,而不是小孩子吵架 10/15 01:49
agoodjob:哈哈你絕對看的懂!你只是被氣到了!一舉例就馬上破功 10/15 01:48
redsnipertd:當然如果閣下不知道,那我也不願意跟你討論了 就這樣 10/15 01:49
redsnipertd:哈哈 如果閣下自認為戰贏了那很好 我輸了我輸了 請回 10/15 01:50
tim1112:agoodjob:你舉的那些投手當然也有可能不穩,但是他們穩的時 10/15 01:50
tim1112:後比王建民更殺,所以實力當然比較強 10/15 01:51
agoodjob:穩的時候比王建民更殺?XD 王建民穩的時候不殺? 10/15 01:51
redsnipertd:tim請不要幫我說話,我們就讓他贏,不需要戰 10/15 01:52
tim1112:王穩的時候殺,但還是有人更殺啊 10/15 01:52
agoodjob:哈哈又再那拉攏了 10/15 01:52
tim1112:王就算季末穩到ERA+搆到120,還是有人可以到130的 10/15 01:53
agoodjob:要比大家都穩的時候那個人殺這個要查一下數據..不過 10/15 01:54
agoodjob:我倒是記得小王今年有投出7.1局的完全比賽..其他位有嗎? 10/15 01:55
tim1112:終究不是全場完全比賽啊,要挑有利的我可以找北極季後賽記 10/15 01:55
tseng1978:我笑了 去查一下V少年 還有 隔壁的巴釦子... 10/15 01:56
tim1112:錄,一場比賽能證明什麼,有因為那場比賽ERA低過其他人嗎? 10/15 01:56
agoodjob:所以V>王>CC>北極 現在是這樣嗎~ XD 10/15 01:56
tim1112:完全不是這樣,你根本就把一場比賽無限放大了 10/15 01:57
tseng1978:這種極端的例子一搬是不太納入ACE的討論範圍吧... 10/15 01:56
tim1112:王就算投出一場北極沒有的完全比賽,也不代表他一定比較強 10/15 01:57
agoodjob:你不是要比穩的時候? 怎麼現在又變成比全部的了? 10/15 01:57
tim1112:事實證明光是ERA或ERA+,王季末再穩也未必勝過CC北極 10/15 01:58
redsnipertd:=============我覺得大家去睡覺比較好=============== 10/15 01:58
agoodjob:請搞清楚是你自幾說要比穩的時候,北極CC都比王更殺不是嗎 10/15 01:58
tim1112:比穩的時候我可以挑北極季後賽的紀錄,你敢拿來比嗎 10/15 01:58
lk70691:和agoodjob解釋真是浪費時間 10/15 01:59
tim1112:等王投出整場完全比賽你再來放話吧 10/15 01:59
tseng1978:Tim大 睡覺真的會是個比較好的選擇 =.= 10/15 01:59
agoodjob:怎麼現在你又忘記自己要比些什麼東西,開始把全部都拿出比 10/15 01:59
tim1112:我比穩的時候啊,人家北極可以在季後賽穩,王呢? 10/15 02:00
agoodjob:等CC北極也能投出7.1局完全比賽再來叫我放話吧 10/15 02:00
tim1112:只投了七局完全比賽叫做穩的時候比較殺嗎? 10/15 02:00
redsnipertd:=============我真的覺得你去睡覺比較實在=========== 10/15 02:01
yoyoboy1:好吧 王季後賽不穩 ERA也沒人強 那丟出去好了 10/15 02:00
agoodjob:你的中文真是有毛病哈哈 王在季後賽那個叫做不穩不叫做穩 10/15 02:01
agoodjob:你到現在還股不清楚什麼叫穩什麼叫不穩哈哈 10/15 02:01
tim1112:七點一局完全比賽有比較殺?王一直都這樣穩? 10/15 02:02
tseng1978:你到現在還搞不清楚什麼叫穩什麼叫不穩 哈哈 10/15 02:02
tim1112:我可以說那場根本是王爆氣才7局完全的,這樣有比較穩? 10/15 02:02
agoodjob:運氣說又出現了!哈哈! 10/15 02:03
bertrend:只要有人一批王就有王的護衛隊跑出來 唉 10/15 02:03
tim1112:你懂什麼較穩嗎?叫長時間貢獻優良的投球內容 10/15 02:03
tim1112:請問王有每場都這樣完全比賽嗎? 10/15 02:04
agoodjob:看來完全不能說王的好阿! 10/15 02:03
tim1112:當我說穩的時候,你故意只挑一場來比,請問你知道我說的穩指 10/15 02:04
tim1112:的是什麼嗎,你知道原本推文的討論內容是什麼嗎? 10/15 02:04
bertrend:完全不知道兩位在爭執什麼 XD 10/15 02:05
agoodjob:跟國文不好的人講話真像在雞同鴨講阿 累了~睡覺去! 10/15 02:04
tim1112:連討論都看不懂得人,連穩是什麼的人都搞不清楚還敢嗆聲? 10/15 02:05
redsnipertd:=========+1 戰到後來誰知道誰在說啥============== 10/15 02:05
tim1112:連別人講的穩是什麼都不知道了,還敢跑來護航? 10/15 02:06
tseng1978:有沒有人要討論一下 Tyler Clippard 投出完全比賽的可能 10/15 02:05
henk:我完全錯亂了....(看來是我的梗引戰了?)...... 10/15 02:06
tim1112:誰說不能說王的好?我剛剛就沒幫王說話嗎? 10/15 02:07
tim1112:如果王穩的時候比較殺,為何ERA+會差這麼多? 10/15 02:08
bertrend:別爭了 夜深了 早點休息吧 10/15 02:08
agoodjob:因為他有很多不穩的時候 XD 去搞清楚穩和不穩的差別吧! 10/15 02:10
tim1112:穩是指長時間貢獻優良的投球內容,不是只看一場決定的 10/15 02:11
agoodjob:把穩和不穩拉賽在一起然後說北極的穩比王的穩更殺,是在 10/15 02:11
tim1112:沒有人只看一場就說誰比較穩的好嗎? 10/15 02:11
agoodjob:搞笑嗎? 真的不回了,要去睡了.. 10/15 02:12
tim1112:王也不過就那不完全而已,根本解讀成他當時剛好爆氣 10/15 02:12
redsnipertd:搞笑的要去睡了 恭喜各位 10/15 02:12
tim1112:爆氣可不能算在穩裡面 10/15 02:12
tseng1978:永和豆漿 吃完了...搞笑的 晚安 XD 10/15 02:14
tim1112:如果你硬要說有完全比賽的投手穩的時候比較殺(何況不完全) 10/15 02:24
tim1112:我舉一位早克萊門斯三年出道的Mike Witt ,他在1984年投過 10/15 02:25
tim1112:一場完全比賽,那麼請問可以說他穩的時候比克萊門斯更殺嗎? 10/15 02:26
tim1112:請你認真比較過這兩人的成績後再告訴這裡的版友答案好了 10/15 02:26
tim1112:投出生涯代表作並不代表那叫做穩,既然是代表作可見不是每 10/15 02:31
tim1112:場都能投的那麼好,依照你的邏輯,MLB中無論是建在還是作古 10/15 02:32
tim1112:的投手,可能沒人敢說自己的生涯是穩定的 10/15 02:32
Minamii:小王還真的是戰神..小王跟最強投的強弱明顯有差... 10/15 03:16
Minamii:只是不應該用季後賽來否認他的實力..作者如果直接用era+ 10/15 03:18
Minamii:就一目暸然了..話說媒體不要對小克揠苗助長..不過是個背ꨠ 10/15 03:19
Minamii:粉紅背包的小孩子:p 10/15 03:22
ohmyjesus:樓上XD 10/15 06:39
kauw:王個性低調 硬要當ACE搞不好只會更糟 不想失分反而失更多.. 10/15 07:04
bigsun0709:小克不要轉先發爆掉就好了~一年投手看太多了 = =a 10/15 09:04
Boyzone:已經天亮了啊 起床嘍~~~ 10/15 11:08
kalior:好耶 第五點沒有提到igawa 10/15 13:06
denispeter:山大王過去兩年表現加總有小王好,季後賽也是,解藥? 10/15 19:57
denispeter:我上面是說沒有比小王好 10/15 19:59
tim1112:山大王今年ERA+也勝過小王,換到洋基絕對不只15勝 10/15 22:22
tim1112:實力正值巔峰時期,有兩次賽揚獎加持,再說論過去兩年,王的 10/15 22:23
tim1112:加總有比較好?(不算今年,過去兩年王加起來27勝而已) 10/15 22:24
tim1112:而山塔那過去兩年共拿了31勝,ERA都是二點2.83,比小王好很 10/15 22:27
tim1112:多,至於季後賽,山塔納在2006年只出賽一場,那場比賽雖然敗 10/15 22:29
tim1112:但投了八局只失兩分外帶八次三振,請問有沒有比較好? 10/15 22:31
tim1112:如果連今年一起算,山塔納三年來共拿50勝,ERA2.99 10/15 22:33
tim1112:王則是46勝,ERA3.75,順便一提,王建民這三年來的季後賽成績 10/15 22:35
tim1112:是1勝三敗,ERA8.18,如果你硬要拿過去二~三年來比,只會更凸 10/15 22:38
tim1112:顯山塔納正是洋基所需要的ACE特效藥了 10/15 22:39
tseng1978:在Ptt 大家的共識可以設定為 WANG很好 Santana很好 10/15 22:58
tseng1978:至於誰比誰好...每個人心中都有一個賽揚 開心就好 =.= 10/15 22:59
tseng1978:如何看待一個投手好不好 有很多的數據加以佐證 10/15 23:00
tseng1978:要提出Santana比Wang好的數據 顯然比較容易 不過Wang 10/15 23:01
tseng1978:有很大的機會 還會是我們家明年的ACE 所以我們也許 10/15 23:02
tseng1978:該相信Wang真的比Santana好吧..(苦笑) 10/15 23:02
tseng1978:至於 Santana 希望他2009可以穿上條紋衣了~ 10/15 23:03
tseng1978:基本上 我會把Santana放在心中景仰 期待小王的表現 10/15 23:03