[問題] 今年的投手表現 古錐要負責嗎

[thinkmema (看球賽又不是在算數學)]

托瑞走人 有不少人力挺
但同樣被說要走的古錐
卻沒什麼人說話
今年的投手表現實在蠻慘的
先發到後援沒幾個穩的

大家覺得古錐該負這個責任嗎

但說起來 大牌投手這麼多
卻又不怎麼穩
古錐也很為難吧



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 211.74.11.45
※ 編輯: thinkmema       來自: 211.74.11.45         (10/16 08:42)
推 valley7788:都是老人了阿...
推 jackselina:大牌投手也不給你教 幾個年輕人(包括王) 都教得還不錯뀠
→ jackselina:當然也有被免洗掉的...
推 thinkmema:不過季末的小王跟整季的救援 算古錐的責任嗎
推 neptune317:年輕人也很難說敎的好吧? 感覺起來是普普通通
推 BastardRose:農場出身的年輕投手泰半都跟3A投教有不錯的關係...
→ BastardRose:Mazzone有不錯的實質成績 缺點是曾經上次晃點老闆...
推 BastardRose:                              曾經晃點老闆,err
→ BastardRose:Gridry根據14425篇 變成有點靠Wang吃飯的味道...
推 kimkim:古錐如果能把王調成一線Ace  那也算盡責了
推 thinkmema:不過感覺古錐有點想將王調成K型投手就很討厭
推 Hiro2:唉，最好只好伸卡就可以吃遍大小MLB打者一輩子...
推 thinkmema:不過小王也練太多種了吧 滑球 變速 指叉 不亂才怪
推 birdy590:其實都是本來就會的, 主要只是使用比例上的調整
→ thinkmema:請問 晃點老闆指的是...??
→ thinkmema:但也應該是伸卡基調 而非 變成其它球種主力
推 birdy590:伸卡還是基調吧, 只是混入其它球種後有時候會不靈光
→ birdy590:今年已經有幾次展示球種都 work 的時候大概會是什麼樣子
推 kauyau:WANG︰我想重洗天賦
推 thinkmema:但最後變成都不太WORK 而且這種弱點常在重要比賽被強化
推 sylviehsiang:Wang:我要重新配點
→ thinkmema:不過像小拉米上MLB差這樣多 是不是古錐又想做啥調整了
推 birdy590:也沒有到常的地步吧, 只是最後剛好發生在季後賽罷了
→ birdy590:有興趣可以查一下王的整季 ERA 紀錄, 算是維持的非常穩定
→ birdy590:去年不知道是怎麼調整的, 八九月一整個猛
推 thinkmema:NO 從季末就開始了 不是只有季後賽 VS小貝and哈勒戴
→ thinkmema:現在的小王不像過去的 要另外看
推 birdy590:人的印象不可靠, 不要只憑一兩場比賽的印象做出判斷
→ birdy590:九月五場 ERA 3.27, 還包括那一場對 BOS 小爆的...
→ birdy590:八月雖然爆了兩場但是有三場是"非常威"(22IP 2ER)
推 thinkmema:但遇上強投時表現就是 弱點被強化了 的樣子
推 birdy590:這還是印象, 難道威的那些比賽就沒有遇過強投?
→ birdy590:eg. 8/30 vs BOS, 7IP 1H 0R 宰了掉兩分的 Schilling
→ birdy590:隔一場對 Halladay 沒有贏但是投的也不差, 類似例子多了
推 BastardRose:Mazzone: http://0rz.tw/683c2
推 thinkmema:今年的Schilling算強投嗎 9w8l era3.87
→ BastardRose:報導他跟老闆的關係 都發生在3641篇背後的隱藏故事
推 arlen721024:至少那場Schilling很強，如果沒小Q小王會輸
推 birdy590:跟上一篇最後一個推文有同感... "印象通常不會比數據準"
推 godblesssam:要開會了~~
推 Raystorm:又來印象派的發言了....
→ Raystorm:重要比賽就喇賽?遇強就手軟？請見14352,14355,14417
推 sycc:推 "印象通常不會比數據準"
推 tseng1978:整個季後賽看下來 當你決勝球種 投進好球帶的機率不高時
→ tseng1978:碰上 有經驗有耐心的打者 幾乎都是被放掉 放到你壞球多
推 jackselina:感覺有點像 老托該不該為今年的洋基戰績負責...
→ tseng1978:自然會用上 你不熟悉的球種 被抓到就是出去了..
→ tseng1978:不只小王如此 笑臉人兩個王牌 加上今天的西川 都是這樣
→ tseng1978:所以 第二球種選具有引誘效果的球種滿重要的
→ tseng1978:古椎 教了小王最直接也最有效率的滑球 其實算是不錯了
→ tseng1978:不過小王因為滑球的姿勢問題 使深卡反而沒控好 有點糟
→ tseng1978:感覺 古椎 教導小王滑球 也不算是要他轉型成三振型投手
→ tseng1978:有點像是 威脅打者你最好乖乖打深卡 製造鳥安 滾地 DP
→ tseng1978:不然我就用滑球三振 嚇死你~不過...
→ tseng1978:沒控好的滑球 或著說不滑的滑球 只是一顆慢速直球罷了..
→ tseng1978:結果反而變成本末倒置 深卡投不進好球帶或不重被撈出去
→ tseng1978:只好用不滑的滑球 沒控好變成慢速直球 被扛出去 =.=
→ tseng1978:這情況 其實還沒有很常發生 只是剛好很多人都看到這幾場
→ tseng1978:如果他能因此而進化 未嘗不是好事情 0.0
推 numblife:tseng大其實你可以直接回文....
推 orangecats:我想他應該是貼心怕板面太亂...
推 nikesister:覺得最近的回文跟推文都好類似喔 囧rz
推 aegis144:  滑球比重增加多少是因為伸卡會傷手指吧?
推 green001:井川和痛痛又不是他的錯，如果他們正常的話，該多15勝吧?
→ green001:我是說兩個人加起來
→ aegis144:  Sinker跟Slider其實可以並重吧 看看聯盟其他沉球投手..
推 tseng1978:Sinker跟Slider當然可以並重了 用法的問題 調整一下就好
→ tseng1978:我通常都以為我打兩行可以打完 結果發現廢話太多...
→ tseng1978:我也想賺P幣啊...
推 birdy590:整體來看今年王是比去年還猛, 我認為 Guidry 的方向正確
→ birdy590:這樣有機會讓他的生涯更好更久
推 thinkmema:去年整季伸卡沒事 沒理由今年半年出事
→ thinkmema:我是說傷手
推 siliver:今年也沒比去年差多少,怎麼就變成出事??季末爆個幾場
→ siliver:就有人杞人憂天當世界末日??
推 thinkmema:如果明年情形不改善 可能明年就是小王末日
推 Raystorm:噗...好個末日
推 tseng1978:改善是一定會改善的 差別是改善的多寡 改的多改的好
→ tseng1978:會是個ACE級身手的Wang(ERA+ 120+) 改的普通的話
推 Raystorm:王好不容易讓專業球評們開始承認他的實力時,
推 thinkmema:越改越糟也有可能 日本就很多 不要說MLB就不可能
→ Raystorm:換專業球迷要開始唱衰末日將至XD
→ tseng1978:繼續老本行當個 Inning-eater也是個好投手 他不會濫的..
推 redsnipertd:我勒 有人覺得think版友這種言論專業 不至於吧...
推 kauw:怕啥 最多變成WESTBROOK ERA4-4.5 但人家今天可吃了襪子
→ redsnipertd:啊反正丟不好就回去老路卯起來丟2-seamer就是啦~
→ redsnipertd:當個聯盟2~3號投手 約就可以簽很大了
推 kauw:樓上老哥 您打過球嗎?
→ kauw:改過要改回去原來感覺 不壹定能回復原狀..
推 siliver:我也不覺得樓上打過球,更別說有投過sinker了:p
→ siliver:要反駁別人可以,別拿啥打不打過球的來反駁,水準差太多哩.
推 Alano:我想他接下來又會要王轉隊了吧  連末日都說出來了
推 mightymouse:姑且不論他是不是個好投教,我覺得讓小王多練幾種球路
→ mightymouse:是正確的方向,這也可以讓小王的生涯走得更久
推 zeehou:好個末日 真專業^.<
推 birdy590:聯盟排名十名左右的 SP 面臨末日, 那其它人都該改行了
→ birdy590:季後賽投不滿五局的也應該比照(咦, 聯盟快沒投手了)
推 redsnipertd:我剛剛才得知紅雀隊跟一位末日等級的投手簽新合約~
推 birdy590:GM 一定是神經病, 這種貨色都有 4m/yr 是怎麼回事?
→ birdy590:08:$5M, 09:$7.5M, $0.5M bonus ... 神經病(關電視)
推 yyhong68:王去年手指也是有脫皮等問題的，只是沒有今年指甲的問題
→ yyhong68:所以因為媒體沒那麼注目，才會有那種去年沒這樣
→ yyhong68:今年怎麼就有，那是因為沒有報導出來....
推 leocheng:王季末Sinker尾勁減弱時，怎麼都沒人提他的指甲，指甲剛
→ leocheng:斷時不是說那種傷要到球季完才能讓手休息痊癒，但後面就
推 xanlich:力宏 哩公跨埋
→ leocheng:沒人提了，Sinker出問題應該不是只有滑球的使用而已(猜測
推 sycc:好個末日
推 chinesechang:末日.....神經病!
推 tim1112:事情最好是有那麼嚴重,強化其他球種不代表會丟掉看家本領
→ tim1112:有人就想看小王大聯盟生涯只有伸卡球能用嗎?
推 tim1112:看看Kevin Brown,有伸卡又能K,就算古錐想強化王的三振力,
→ tim1112:請問又有什麼不可以?
推 thinkmema:沒什麼不可以 只是不看好小王其它球路的發展
推 birdy590:反正很多人已經兩年以上不看好了, 也不差這一點
→ birdy590:不看好可以留輪值 -> 不看好當三號 -> 不看好當王牌
推 krara:為什麼我看完某人的推文會笑個不停呢？XDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 tim1112:thinkmema你這是在唱衰小王
推 thinkmema:我跟其它唱衰的有一點不同 別人是拿其它選手來比較
→ tim1112:在我看來你的唱衰更過分,你已經先入為主認為小王的職業生
→ thinkmema:而得出別人這樣 所以小王也可能這樣 更何況小王某些
→ tim1112:涯應該要走什麼路線了,你已經認定二十七歲的小王沒有其他
→ tim1112:可能性了,你這是在低估他的天份
→ thinkmema:小王的某些數據還輸給別人所以應該更糟之類的
→ tim1112:向成功的先人看齊,或者避免失敗的前車本來就沒有錯
→ thinkmema:而我純粹只是從小王的投球來觀察  他會不會把自己給投倒
→ tim1112:好歹他們拿的出數據跟實例,而你則是還沒看到結果就唱衰
→ tim1112:不過就是季末幾場投不好就無限放大,請問這樣公平嗎
推 thinkmema:不然就留著嘛 看我說的是對還是錯 他們已經是錯的了
推 tim1112:最好那麼快就可以決定他們是錯的啦
→ tim1112:要不要留跟這件事情是無關,季末的狀況根本就只是陣痛期
→ thinkmema:明年小王還是狂練變速滑球之類 仍能拿15+以上
→ thinkmema:我自請永久水桶
推 tim1112:在洋基拿15+並不是多困難的事情,只要ERA不要太離譜
推 nikesister:請問這是祭品嗎.................
→ thinkmema:是這樣子的嗎
推 tim1112:如果洋基維持今年的打擊,請問不是這樣子嗎?
推 thinkmema:今年10+的不過兩個
→ tim1112:其他人ERA更高,所以只要失分數跟今年差不多就行了
→ thinkmema:SORRY 忘了MUSSINA
推 tim1112:有些人出場數不夠,有些人防禦率太高(請問MUSSINA的ERA不離
→ tim1112:譜嗎),正常出賽的兩人拿15+很正常啊
推 tim1112:你拿勝投當依據來賭注,是接近自殺行為的
推 tsming:放大絕：與其相信專業球迷唱衰，我寧願相信去年Glavine的
→ tsming:超high 背書XD \(^▽^)/
推 tim1112:其實Glavine跟Maddux不完全是滾球型,而且他們生涯K/9也比
→ tim1112:小王高,他們的背書好像有點...XD
推 redsnipertd:那個HOFer自己明明就超會丟三振..
→ redsnipertd:Maddux的sinker更是想丟哪就丟哪,王建民控制沒這麼好
推 arlen721024:小王要是有Maddux的控球根本沒必要學滑球...
推 tsming:那兩隻老怪物說的類型基本上應該是Webb :P
→ tsming:王，好樂迪，Carmona應該是另外一型XD
推 birdy590:我是不知道原 po 觀察什麼, 我也不想知道
→ birdy590:原來完全不需要任何憑據, 單憑路人的感覺就可以預測選手
推 tsming:討論控球時請勿以Maddux的外星人標準作答XD
→ tsming:94 mile的sinking FB+外星人控球，球路單調也可以當MO第二
→ birdy590:經過專業訓練的球探都會看走眼, 只憑感覺的路人更不用說
→ birdy590:王有一個很特別的地方, 就是他可以歸類為 power pitcher
→ tsming:因為王複製了2006的表現打破專業球迷的fluke猜測，所以...
→ tsming:目前戰果：300勝HOFer嘴砲一勝XD
→ birdy590:經驗告訴我們靠球速吃飯生涯不會長, 所以才要加練別的
→ tsming:人老了總是要轉職當技巧派 科科XD
→ tsming:史上三振能力最爛Power pitcher ，科科XD
→ tsming:2006的王表現完全是『速球多用』的power pitcher:P
→ tsming:控球中等但是外掛失投不會紅中屬性:P
推 tim1112:所以信任兩位老伯伯的背書,某種程度上相當危險啊...
推 tsming:不過很強的老阿伯放大絕你很難回他啊XD
→ tsming:我其實想討論王今年控球其實是降級，為什麼HR/9反而升級:P
→ tsming:不是控球鳥掉紅中進去就扛到場外了，照說HR/9會鳥掉然後
→ tsming:大爆炸@_@;;
推 birdy590:王控球鳥掉的症頭是離譜壞球投到保送, 打者想攻擊都難啊
→ birdy590:我記得也有失投球掉不下去被轟長打連連的比賽啊
推 alaza1:原po比他瞧不起的專家還糟 小王強時一直喊賽揚 貶低別人
→ alaza1:季後爆了就說末日 根本是尚書大人 廢話一堆
→ eveningcloud:自請水桶怎麼足以表達你的專業決心 好歹也來個裸奔阿
推 aegis144:  學學ZA阿 雖然他出一張嘴...
推 Nilthoron:又來了.........................
推 mightymouse:原po的感覺實在太強了,要不要考慮去擺算命攤
推 Nilthoron:這篇可以刪了嗎 廢文一篇 還末日咧
推 guteres:想砍掉重練.....
推 schrei:原po好像常發戰文
推 thinkmema:文章本身又不是戰文 是在推文裡面回來回去變成戰文的阿
推 Raystorm:無視別人的意見評感覺自說自話，能不戰嗎？orz
→ Raystorm:是啦，看球賽不是在算數學，但也不是在發夢吧...
推 Alano:第四推  是某人自己又把小王提出來的
推 kcmytaco:WANG︰我想砍掉重練
推 antisch:你不如從現在開始關..萬一到時候沒拿到15+再放出來比較好