Re: [新聞] Report: Twins would demand Hughes

[Robbins (Pathology)]

※ 引述《Yaz (乘風而來隨風而去)》之銘言：
: ※ 引述《Robbins (Pathology)》之銘言：
: :     說句老實話，Santana 這種投手是十年才出一個的，一發威就拿下 04
: :     與 06 兩年的 CYA，其實 05 年 CYA 也應該是他的才對。
: 這有點言過其實,Rocket,Big Unit,Pedro和Maddux都還是現役投手,
: 全盛時期的戰績應該都不會比目前的Santana差,Santana未來的成就
: 超過這幾個人的機會應該也不會太大,如果Santana是十年才出一個的等級,
: 那麼他們全部加起來豈不是要跨過五十年了嗎?說是五年才出一個的等級
: 可能比較沒有那麼膨風.

    奇怪了，你舉的 Rocket、Big Unit、Maddux 都是被認為排的進 MLB
    史上的前十大投手，而 Pedro 主宰的程度就算是整個 MLB 歷史來看
    ，不是第一的話也有第二。

    所以你舉出這些投手要證明什麼呢？證明 Santana 沒有那麼好？

    你也幫幫忙！

    你必須舉出 MLB 史上前十大投手才能來反駁 Santana 的時候，這不
    就代表 Santana 是個人才嗎 XD   不然你為什麼不舉其他的投手呢？

    而且跟你說的那些投手比的話，那我猜 MLB 史上沒幾個投手敢稱的上
    是十年才出一個的吧？

    阿你拿特例中的特例來反駁 Santana 的主宰度有意義嗎？


    還有就是你可能閱讀文章的理解力有問題。

    我前面講的清清楚楚，Santana 轉先發之後的前三個完整球季幾乎都是
    毫無疑問地美聯最佳投手，05 CYA 雖然不是他，不過當年的美聯最佳投
    手可能除了 BBWAA 的那群成員外，其他大部分的人都認為 Santana 是
    比 Colon 來的優秀的投手。


    不然拜託你也找一下，看一下 MLB 史上有哪位先發投手，他的前三個完
    整球季是兩屆 CYA 加上另外一次該拿未拿的。

    請你找一下再來討論好嗎？

    還有如果你要反駁我說的 Santana 是十年才出現一個的論點，麻煩你看
    清楚再回文，你拿那些史上前十的投手來反駁？你是不是搞錯方向了？


    http://www.baseball-reference.com/awards/mvp_cya.shtml#multi


    也是啦！看看 Santana 也才不過拿下兩次的 CYA 而已，有什麼了不起啊？
    真的沒什麼了不起啦！從 CYA 創立以來還蠻多投手比 Santana 拿過更多
    CYA 啦！所以 Santana 十年才出一個根本就是鬼扯啦！

    你的意思是這樣嗎？

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◆ From: 218.166.235.81
→ abc12812:討論可以不用那麼咄咄逼人
→ abc12812:一年出一個就已經是名人堂等級了耶  十年出一個???
→ Robbins:跟莫名其妙說我膨風的人沒有必要太客氣....
推 eigawa:有些人不電電不會惦惦的...
→ Robbins:一年出一個你也請看一下位置好嗎？任何位置每年都有HOF？
推 grabber:還真嗆....你吞了辣椒阿..
推 Robbins:人家對我不客氣...我何必跟他客氣？我不知道是誰膨風...
推 oralboralb:我想問一下近十年有過連三年宰制全聯盟的投手有幾位嗎?
推 rer429:只有嘴砲吧
推 abc12812:查了一下  名人堂共有61位投手  說是兩年出一個就不得了
推 whiteeye:回樓樓上，最多只有3+3位，這是國小數學  XD
推 Yaz:這五十年還沒把Carlton, Ryan, Seaver排上去.
推 Robbins:Yaz 你倒是可以找一下哪個SP前三個完整球季比Santana殺...
→ abc12812:一年一個就是準名人堂等級了
→ Yaz:不過已經接到Warren Spahn和Koufax了
→ Robbins:不是每個名人堂投手都是同等級的好嗎？....
→ abc12812:現在山大王能不能進還未可知
→ Robbins:進名人堂要看累計的成績...跟主宰度不能混為一談...OK？
→ Yaz:Santana和這些人比的機會是有,但是有多大?
→ Robbins:誰說Santana穩進名人堂？自己紮稻草人嗎？
→ Yaz:而且這些偉大的投手大多也還談不上十年才出一個.
→ Robbins:RJ、Rocket、Mad Dog、Pedro 這些人不是十年才出一個？
推 rainycats:拜託 這四個人遠超名人堂最低標準好嗎
→ Robbins:你有看文章嗎？我啥時說過名人堂？是誰一直提名人堂？
→ rainycats:你說名人堂投手有幾個 把死球時代去掉 然後再以這四個名
→ Robbins:就是有人一直拿名人堂來凹...只是單純個比喻近三年Santana
推 abc12812:名人堂好像是我提的 XD
→ rainycats:當標準 數一數有幾個?
→ Robbins:說錯，是近四年 Santana的主宰程度，就有人想戰...
推 zuchitae:老闆，雞排賣完了嗎?
→ Robbins:Yaz 就是拿這四個來質疑我啊... = =
推 Yaz:我提的所有人,說是十年出一個都還算是有點拼,
→ rainycats:未來怎樣不敢說 如果同樣保持健康的話
→ Yaz:有些也都還不能算是.
→ rainycats:Santana絕對是現役年輕投手裡最有可能HOF的之ㄧ
→ rainycats:所以YAZ不認為你提的那四個人十年才出一個就對了
→ Yaz:,否則MLB的歷史不小心就變兩百年了.
推 Robbins:Yaz 你懂不懂名人堂跟主宰度的差別啊？
→ Robbins:名人堂是看累計成績....主宰度是看當時！不要搞混了。
→ Robbins:Santana能不能進名人堂沒有人能保證，不過他近四年的主宰
→ Robbins:度，我不懂十年才出一個是哪裡比喻錯了...
→ Yaz:Santana的宰制力已經超過全盛期的那些人了嗎?
推 rainycats:你可以去查查ERA+
→ Robbins:Santana 也是全盛期嗎？拿過兩次 CYA 夠嗎？你自己去數數
→ rainycats:你搞不懂  你拿可能是二十年出一個的人來比
→ Robbins:史上有幾個拿過兩次以上CYA 的，還有請看一下ERA+。
→ rainycats:然後說Santana 十年可以出好多個
→ Robbins:XD 推了跟 rainycat 一樣的內容...
推 CGary:這不過是言語上的修飾而已,不管意見如何,也不需要吵成這樣的
→ CGary:五年出一個還是十年出一個有差嗎?...:p
推 rainycats:等級有差
推 Yaz:如果二十年出一個,那他們五個加起來就跨過90年了
→ rainycats:差不多 那四個人 平均300win 3800K
→ rainycats:你去查查 看有幾個人可以符合這個標準
→ rainycats:還不要說 這四個 有三個確定現役 數據還可以增加
推 ninini:報告各位近十年果真不是只有一個Santana 總共有5個
→ rainycats:可以列一下那五個嗎
推 Yaz:跨過90年的話連Walter Johnson都被跳過了
→ CGary:真是無聊的吵法..乾脆改成每7.1356年出一個好了....為了這個
→ CGary:數字吵成這樣...
推 maxspeed150:90年代一口氣出那麼多史上前十名投手不是常態阿.....
→ Yaz:快接到Cy Young了
推 rainycats:你連古早年代都可以拿出來提 要不要順便提一下規則
推 abc12812:說十年出一個太過了  Webb Oswalt不在山大王之下
→ CGary:Ervin, Johan, Julio, Marino, Pedro 還真的是五個...
→ rainycats:如果只算四年ERA+ 山大王還是猶有過之
推 Yaz:加起來那麼多年,自然跑到古早年代去了.
推 rainycats:算啦 CGary說的對  跟Yaz沒什麼交集 就此打住
→ rainycats:事實上Walter Johnson也不到那四人平均
→ rainycats:謝謝
推 siliver:只不過是個修飾.......真的是很閑耶,和平真好(茶)~~~~
推 Robbins:我早已放棄了...為了十年只出一個這句話還要勞煩Yaz回文XD
→ siliver:不過這讓我想起七龍珠啊,千年才會出現一個的超級賽亞人,
→ siliver:突然大量出現好像拍賣會一樣,噗.
推 bozzio71:因為科技進步...人造人大量出現的關係嗎XD
推 iluy:幫別人戴帽子好玩嗎
推 Gary123:在這邊爭論這個對Santana的交易會有任何影響嗎....
推 star1:雖然嗆 但有邏輯
推 miluco:原po吃炸藥了? santana很強無庸置疑,也不會因為鄉民的討論
→ miluco:就會影響nyy會不會換到他,有必要這麼嗆?
推 cakicalee:我只覺得怎麼看這裡感覺大家都自以為他是洋基老闆？
→ miluco:其實根本沒什麼好討論的,大老闆老了,時日不多了,就是要換到
推 tim1112:原PO是因為被嗆了所以嗆回去,很正常吧
推 iluy:誰能跟我說robins是甚麼鳥? QQ
推 peterhuo:很簡單，有的人就是不爽，10年難得一見這句話拿來作文章
→ peterhuo:推一個，山大王的強，某些人似乎是刻意忽略~~~隨便啦
推 miluco:Yaz原文好像沒這麼嗆,只是提出疑問,至於拿那句話做文章
→ miluco:似乎也沒有否定Santana的意味,的確,吵那一句話很無聊
推 iluy:現在p幣超難賺你都不知道
推 fightback:不知道你在嗆什麼...........
推 clubbox:鄉民排排站好喔~~~~~下一回合FIGHT 2 START~~~~~~~~~~~~~~
推 geneaven:原po有啥好怒的,反正就像a-rod一樣,洋基要交易Santana到
→ geneaven:時候大概還得再多出一些現在傳的以外的好籌碼
推 redsnipertd:我是不知道十年出一個這句是有什麼好該的?
→ redsnipertd:我是覺得Robin兄太認真 推文跟他解釋一下帶過去就算了
推 abc12812:我是覺得Santana還不到十年一個的等級
→ abc12812:Webb Oswalt CC  PV看來都可以和Santana相提並論
推 mightymouse:比生涯ERA+,山大王排史上第14,不過他還沒經過生涯後期
→ mightymouse:拉低平均
推 abc12812:Webb Oswalt生涯ERA+都勝過Santana
推 mightymouse:不過那兩隻沒被拿出來賣,所以市面上還是老山最有價值
推 FatBearInn:我說各位興致真高，一進來看到文章爆大量還以為發生什
→ FatBearInn:麼事，緊張又興奮了幾秒鐘的說
推 royho:科科 可是那些人不都是近二十年的投手嗎
→ royho:所以近年專門出前十大投手
推 sweep:Webb Oswalt都在國聯 這點很重要
推 abc12812:樓上的  先把ERA+定義搞懂好嗎
→ abc12812:NL west甚至是比AL east對投手更不友善的區域
推 shancko:樓上的 Santana生涯ERA+是比那兩人低"3" 那你要不要算算看
→ shancko:他當SP之後的ERA+ 還有他的WHIP根本跟那兩個不是同等級
推 abc12812:WHIP沒辦法反映出park factor守備能力也有影響
推 waitla:其實Santana還有被breakout前的成績拉低一些
→ abc12812:Webb敗投王那年響尾蛇內野幫他多失了好幾分
推 shancko:所以響尾蛇跟太空人守備很爛? 我承認Twins守備還不錯啦
推 abc12812:當年響尾蛇可是把內野同時擺上Shea Hillenbrand和Tracy的
→ shancko:補充一下 我不是要說Webb不好 只是Santana ERA+沒比較差
推 agoodjob:嗆?這篇還好吧!這個版不都是走這個調嗎?爬一下文就知道了
推 IronChef:太空人內野守備只要Everett健康是非常好的
→ IronChef:Webb有Orlando Hudson在2B幫他
推 redsnipertd:我只知道他去年FB幫我加減賺了一點分數
推 frommars:幾年出一個這種話不是個適合拿來討問的點...有點無聊
→ frommars:討論 打錯了
推 sft005:對一句話來質問整篇文章跟X殘立委有什麼不同...
推 rayven:現在是怎樣，有人講輸就開始轉移話題挑語氣嗎？
推 numblife:當然有不同 立委可以潑水 你不可以 螢幕會濕濕....XDD
推 roger744:我只想說那四大投手出現在20年間不會是常態 就這樣
→ roger744:所以大家可以合理的不要期待今年會不會出個Rocket或BIG
→ roger744:山大王累積成就要達到這水平 很拼 最強時期也不太可能贏뤠
→ roger744:Pedro 不是很有可能 可是他的確是現役最穩定又強的投手
推 nininic:反正！！用適量新秀換山大王...怎麼看都值得
推 AdamHuangNew:都沒交易來～..拼命說他多好也沒用吧...
→ AdamHuangNew:拿ＷＳ不是只有一個ＡＣＥ投手就行的....
→ AdamHuangNew:只有一個超ＡＣＥ第一輪還是只能投兩場..照樣會出局
推 AdamHuangNew:如果要討論成這樣～要連明年輪值都要進來.還有守位
推 aegis144: 看到推文數害我興奮了一下
推 tim1112:洋基如果今年有個超ACE,不就可以打到第二輪了?
推 hept:已經戰到MLB了，現在買雞排還來得及
推 ppc:XD
→ jayin07:戰到後面已經有點好笑了
推 Kreen:推～
→ JessicaA1ba:原po不必隨人起戰 支持山大王頂尖價值的板友只會多不
→ JessicaA1ba:會少
推 bolue:我餓了
推 peterhuo:光挑那一句十年來戰，就證明有些人已經純粹為反而反
→ peterhuo:那我可以說每個禮拜都有休斯這種咖來免洗嗎？
→ peterhuo:然後有人說，屁啦，最好是每個禮拜，是每個月好不好XDD
推 Alexboo:十年 decade.
推 geneaven:Arod opt-out時  鄉民:沒打折不用想要回咱們NYY
→ geneaven:Arod回來後 鄉民:Arod回來可以來排新的豪華打線了
→ geneaven:山大王交易前  鄉民:山大王沒多強啦,不值得用什麼換
→ geneaven:NYY若交易山大王成功  鄉民:山大王是現役宇宙最強投手
推 kauw:哈哈 樓上一語道盡人類酸葡萄心理..
推 doomx:山大王真的到NYY也不會所有鄉民都認為他是最強...XXX才是ACE
推 Conpana:Rocket+Big Unit+Maddog+Pedro+Webb+Oswalt+Peavy+Santana
→ Conpana:老A~這20年來真是邁入時間十倍速時代 80年咻一下就過去了
推 Conpana:不過就一句"Santana說是五年才出一個的等級 可能比較沒有
→ Conpana:那麼膨風" 也值得用這種吃炸藥的口氣特地回一大篇來嗆人？
→ kmorgue:Robbins 說的沒錯啊!
推 agoodjob:哈哈doomx想討戰，結果沒人理..
推 doomx:XXX是誰想必樓上的程度是無法知道的......