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※ 引述《appshjkli (nothing)》之銘言: : 你這樣說可能還是有人聽不懂 : 把數字直接拿出來比較快 : 生涯ERA:3.22 : 扣掉做RP的那段時間,從2002年開始算好了 : 1179IP/5yr 平均每年吃過200IP : 1289 SO K/9 超過9 : 生涯ERA+:141 : WHIP:1.094 : 看不懂的我也沒辦法了 : 附上 Jake Peavy,Roy Halladay跟Brandon Webb數據比較 : Jake Peavy Roy Halladay : ERA+:119 ERA+:128 : ERA:3.31 ERA:3.63 : IP:1087.3 IP:1561.7 : SO 1090 SO 1081 : WHIP:1.187 WHIP:1.232 : Brandon Webb : ERA+:144 : ERA:3.22 : IP:1089.0 : SO 880 : WHIP:1.245 : 喔,Webb應該是年輕一輩最強的 : 不過他是右投,而且是在NL西區 我怎麼總覺得有人不知道 Santana 是哪個等級的投手啊? 最近四年,04、05、06 這三年美聯最好的投手都是 Santana ,07 年雖然差了點不過也還是維持在最頂尖的那一群,只是 以往人家是說 Santana 是美聯最佳投手,而 07 年改成 Santana 是美聯最佳投手之一。 要比耐戰度?對不起,從 04 年到 07 年,Santana 是美聯吃最 多局數的,一年大概吃 228 局左右。 要期待 Hughes 或 Joba 以後像 Santana 一樣殺不是不行,只不 過要先考慮一下可能性有多大而已。 從千禧年過後,三十歲以下的投手,有哪一個的成績比 Santana 好的 ?不是每一年都有大物投手新秀嗎?怎麼沒看到有一個比 Santana 強 的出現過呢? 說句老實話,Santana 這種投手是十年才出一個的,一發威就拿下 04 與 06 兩年的 CYA,其實 05 年 CYA 也應該是他的才對。 在 Santana 的第一個完整先發投手球季(2004)之後,是連續三年美 聯的最佳投手,這種投手可不是年年都有的,也不是想養就養的出來的 ,要期待 Hughes 或 Joba 能夠在第一個完整球季就拿下 CYA 也不是 不可能,只是機率問題而已,當然還是有夢最美啦! 這種十年才會出現一個的投手,洋基不搶也沒關係,那就最好期待 Santana 不是跑到紅襪,不然的話,洋基未來幾年在美東會很難熬。 附一下 Santana 生涯面對洋基鑽石打線的成績 40.2 IP, 2.66 ERA, 14 BB, 35 SO, 1 HR。 .240 BA, .304 OBP, .318 SLG。 在洋基主場的成績 23 IP, 1.17 ERA, 5 BB, 23 SO, 1 HR。 .214 BA, .258 OBP, .286 SLG。 這就是 Santana 在洋基自豪的打線下所投出的成績。 當然啦!你還是可以相信 Santana 來到洋基會落賽,不過這種可能性有 多大呢? 就像 Posada 說的一樣,Santana 是目前洋基最需要的 Ace(我只是引述 Posada 的話)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.235.81
appshjkli:Francisco Liriano,這個傢伙可比Johan Santana 12/02 15:48
Robbins:他沒有投過完整球季,不太好拿來舉例吧? 12/02 15:51
Robbins:如果要比半個球季的話,那 06 年的 Liriano 和今年的Haren 12/02 15:53
Robbins:在前半個球季不也都投的虎虎生風,我當然知道Liriano 的 12/02 15:54
Robbins:stuff 很棒,不過有絕佳 stuff 卻沒有投出實績的投手新秀 12/02 15:54
appshjkli:因為除了他沒別人好比了(攤手) 12/02 15:55
Robbins:不也是數不完嗎?而 Santana 可是有超過 1000 IP 的實績。 12/02 15:55
appshjkli:另一個King Felix還沒長起來 12/02 15:55
Robbins:如果像 Santana 一樣投出超過 dominate 1000 IP 的話,那 12/02 15:56
Robbins:才能拿來比較吧?畢竟猛一、兩年的 SP 很多。 12/02 15:57
appshjkli:你說要新秀啊,投過1000IP的哪叫新秀 12/02 15:57
Robbins:我是說投手新秀後來長成比 Santana 猛的,請見原文。 12/02 15:58
appshjkli:"不是每一年都有大物投手新秀嗎" ,要超過1000IP最少要5y 12/02 16:00
appshjkli:那這樣就只能限定2000~2002年間的新秀 12/02 16:00
appshjkli:而且第一年根本不可能超過200IP,所以要6yr 12/02 16:01
appshjkli:這樣就變成2000~2001年間沒有投手新秀比Santana好一樣 12/02 16:01
Robbins:Brandon Webb。 12/02 16:03
kennypippen:Liriano 受傷前的成績嚇嚇叫 竟然叫沒有投出實績 12/02 16:10
Robbins:樓上的可以看看 07 年上半季 Haren 和 Penny 的成績。 12/02 16:12
waitla:沒有一兩個完整球季的證明不能叫有投出實蹟 12/02 16:14
waitla:不過Liriano基本上就是Santana的翻版 fastball球速還更快 12/02 16:15
RollingWave:但投手忽然發生問題的機率也不小 12/02 16:17
RollingWave:洋基當然想要他, 但他們也要想清楚底價 12/02 16:18
Robbins:我也承認 Liriano 的 stuff 啊!問題是 stuff 跟實績是兩 12/02 16:18
RollingWave:all eggs in one basket is never a great idea 12/02 16:18
Robbins:回事,不能混為一談。 12/02 16:19
RollingWave:even is that basket is Johan Santana 12/02 16:19
Robbins:上面是回應 waitla。 12/02 16:19
redsnipertd:洋基的底限因為紅襪"會怕就好"的擾亂戰略持續下修中 12/02 16:19
waitla:我們講的是一樣的阿...要能證明真的能站穩不是半個球季就能 12/02 16:21
pasaword:不好意思 05年是ㄎ胖拿走XD 12/02 16:22
waitla:看的出來 另外我下面那句只是在比較他們兩個人而已 XD 12/02 16:22
Robbins:我知道是Colon啊!所以我才說05年CYA應該也是Santana才對ꔠ 12/02 16:26
appshjkli:一堆人不滿Colon很久了 12/02 16:32
qaz630210:Liriano復出後有沒有像去年一樣猛還不一定勒... 12/02 16:59
m50blue:換出去2個 以後的未來性就算不能加成至少也可以相加吧... 12/02 17:15
tunababy:一個球隊以A-Rod和Santana來建,我實在看不出來還有什麼好 12/02 17:15
tunababy:煩惱的...又不是沒錢.... 12/02 17:16
m50blue:要說 未來性比不上山大王現況 也要想到一來就鳥的最糟情形 12/02 17:16
m50blue:交易真是好玩的東西 比買樂透還威 XD 12/02 17:17
tunababy:哪個可能性大應該判斷的出來吧? 12/02 17:17
plug:猜的出來就不會有人簽painxxxx,Gaxxx,Hampxxxx 跟樂透一樣 12/02 17:21
camuskiroro:小李飛刀的傷....〒△〒 12/02 17:55
Diaw0803:半季的成績也可以拿出來講阿= = 洋基的小先生借你參考 12/02 17:58
love02130:同意 12/02 17:59
peterhuo:推,有些智障版友就像是給你一張這期已經中頭獎的彩券 12/02 18:03
peterhuo:他不要,他要自己買下一期大樂透加碼,賭賭看運氣 12/02 18:05
peterhuo:當然這樣講是比較誇張一點,但也差相彷彿了 12/02 18:06
showchn:我個人覺得用樂透的例子不是很好,成本跟獲得的東西根本就 12/02 18:26
showchn:不成比例,兩個例子相差甚遠。還有有必要用這麼激烈的說法 12/02 18:27
showchn:嗎....??如果可以一本萬利,那其實雜魚for神之子的說法比렠 12/02 18:28
showchn:較接近...... 12/02 18:29
peterhuo:我是誇張沒錯,要挑錯的話當然還有啦~~ 12/02 18:36
peterhuo:重點只是在有人就是覺得自己下一期可以中頭彩 12/02 18:40
peterhuo:有人不認為山大王就是頭彩,就這兩個~~~其他我沒別的意思 12/02 18:41
appshjkli:原來Hughes中獎的機率比被雷打到還低,這麼好康當然要換 12/02 18:42
Nilthoron:樂透的比喻滿不認同的 沒必要把Hughes講成這樣 12/02 18:45
perfect0312:有必要說到智障那麼激烈嗎 12/02 18:47
peterhuo:我都說了,我是比較誇張沒錯XDD 12/02 18:46
Nilthoron:山大王的確很威沒錯 Hughes的未來也不會很差吧 12/02 18:48
KerryWood:反正紅襪要換洋基拼死也不能讓紅襪換到 12/02 18:53
peterhuo:如果到時候加了Hughes還被雙城拒絕,選別隊的提議 12/02 18:53
peterhuo:那我們當初討論要不要加Hughes,簡直是天大尷尬的笑話 12/02 18:54
razzle:所有的詐騙案聽起來也都像笑話 12/02 18:55
m50blue:雖然這種例子不多...但...當初pain不算頭獎 也算二獎吧... 12/02 19:19
m50blue:山大王過來一定是超威 沒其他意外... 交易都不交易了= = 12/02 19:20
m50blue:一開始我說的跟樂透一樣 是只等待結果的感覺... 12/02 19:23
m50blue: 指 12/02 19:23
tobias:原PO一定有看四葉遊戲XD 12/02 19:55
numb124:樓上說小光嗎XDDD 12/02 20:46
Taimur:我喜歡樓上的比喻 12/02 21:03
ZMTL:山大王覺對是頭獎 問題在這銀行分期付款 還有倒閉風險 12/02 21:03
ZMTL:而那張大樂都加碼則是一小群張被神明選中的名牌之一 12/02 21:05
ZMTL:另外我覺得說版友"智障"已經到很超過了 12/02 21:06
bryon:Hughes的未來應該不差.但會長到什麼地步真的很難說.要像Sant 12/03 00:11
bryon:ana一樣更是很拼.小李開TJ回來能不能完全復原還在未定之天. 12/03 00:12
fjjkk:Liriano我覺得比不上 原因是傷痛歷史 12/03 13:36