Re: [閒聊] 剛剛在看皇家的比賽

[nickyang (肌腱炎者少打字)]

※ 引述《sumade (口秋口米口牙匕匕)》之銘言：
: 發現牛奶弟在打第一棒
:     Team  G   AB  R   H 2B 3B HR RBI BB  K SB CS  AVG  OBP  SLG  OPS
: 2009 NYY 154 485 66 133 28  1 13  68 43 59 10  2 .274 .336 .416 .752
: 2010 ATL 147 458 50 117 27  3  4  42 42 64  7  1 .255 .317 .354 .671
: 2011 KC   71 310 42  86 16  3  9  42 20 44  9  2 .277 .319 .435 .755
: 雖然牛奶弟的打擊  以紐約的標準  似乎不是很好
不是以紐約的標準來說，是以整個聯盟外野手來說他的打擊都不好
: 但是要在大聯盟有個位置  應該不至於找不到
不至於找不到，但是可以的話你不會想一年給他七百個打席
: 翻了一下牛奶的文章  發現他被罵的很難聽
: 很多人看衰牛奶弟  打不出什麼成績來
這前因後果是這樣，Melky怎麼看就是一個四號外野的料
事實上他是一個相當合格的四號外野，防守差了一點，打擊好了一點
又是左右開弓，在FA之前任何一隻球隊都會想要這樣的四號外野
比較了解大聯盟生態的球迷大概都會對他有這樣的認識

但是他上來時也是ptt人口開始膨脹的時候
很多人開始不斷在板上吹噓Melky是什麼基石、the future啦、以後的HOF啦~blah~blah~

所謂的「看衰」也不過就是正常的過度期待後的失落而已
你要期待他是基石、the future、HOF，當然對他的成績會失望
如果一開始就了解他十之八九是個四號外野，怎麼會失望呢？

事實上Melky在隊上的時間一直都在外野扮演很吃重的角色
他不應該一年打七百個PA，但是那不是他的錯

落井下石是人之常情，但是對一個自家養出來並且自始至終都不曾讓人失望的球員
為什麼會有後來那些漫罵，這就不在我能理解的範圍了

: 看帳面成績  硬要挑的話  就是保送三振比例比較差一點  導致上壘率不是很高
: 論守備  印象中  他速度不差  臂力也OK
: 想請問大家  當時的他  為什麼會被交易出去啊
: 謝謝解答
你要用先發的標準看，上壘率不只是不是很高，根本是很低
不會上壘又沒有長打，偏偏還是外野手，他跟這兩年的Gardner不是同個等級的選手
跟Swisher更不用比了，上壘率比你想的還要重要

又則，他的外野防守以四號外野手來說是不太及格的，因為他的中外野守不好
曾經有大力讚揚Melky是the future的板友拿了一堆數據認為Melky守中外野很好
但是防守數據的信度本來就有待商榷，而他的問題更是數據設計的盲點

例如說他對擊牆球的判斷非常差，即使是在自己待了四年的主場
類似ZR的系統對於擊牆球的判定都是一支安打，但是完全不在乎擊牆球的處理
又例如他的cut off處理的也不是很理想，該傳哪裡時長會犯錯
當他守左外野的時候這些問題都可以被較小的責任區域掩蓋
但是他依然是個不及格的中外野手

Swisher跟Gardner的守備都比他好非常多，Swisher其實是個不錯的中外野防守者
Gardner當然更不用講

打得沒他們好，守得也比他們差，拿來比較是不必要的
畢竟這兩人一個已經證明自己應該每天先發，一個則正在證明的路上
用先發的標準去看Melky是沒必要的，我會說過去對Melky過度的期待也好、指責也好
都只是碰巧遇上ptt生態的轉變期罷了

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My Blog，關於誠泰Cobras、NY Yankees與棒球數據

http://atlyankees.blogspot.com/

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 67.240.191.113
推 ymcdc       :推 數據很重要 但有些東西是數據看不出來的
→ shome       :the future HOF是因為有一張3000安的圖吧 ...
→ nickyang    :那張圖是the future被發明後才做出來諷刺的
推 sarserror   :落井下石是人之常情
推 OoyaoO      :Gardner如果今年又打出跟去年差不多或是更好一點的成
→ OoyaoO      :績 有可能拿到一張3+1+1的長約嗎
推 kiuo        :他明年才第5年,等明年打完再來看也來的及
推 manieliu    :那葛神可以把腿弟壓到LF去是因為防守更好?
→ manieliu    :我一直覺得在有葛神的狀況下，腿弟其實是個好籌碼
我傾向他不是好籌碼
對洋基這種交易買家的球隊來說，交易先發球員的唯一可能是要找更好的先發即戰力
只有賣家是拿即戰力去換新秀
但是對賣家來說，Gardner是一個不夠好也即將不便宜的新秀，
不值得他們拿比Gardner更好的球員來換，當然這有個例外，如果洋基願意吃錢

但是即使願意吃錢，也要滿足幾個條件
1.目標球員很貴，或者至少貴到目標球隊不想吃
2.目標球隊在七月是賣家
3.目標球員明顯比Gardner好
目前檯面上看來是沒有任何人滿足這個條件
推 ckbaboon    :交易腿弟LF誰守@@?
※ 編輯: nickyang        來自: 67.240.191.113       (06/24 11:30)
推 pikachu123  :沒有巴 應該是腿弟比較菜
推 OoyaoO      :我是覺得他如果連續兩年打出來就可以賭一下不是假貨
推 pikachu123  :比Gardner好的OF 恩... 你要換Ryan Braun之流嗎
→ OoyaoO      :搞不好可以簽到4+1+1卻在15M以下的約
推 yamatai     :How about justin upton
推 dp44        :那種球員應該大都被綁了-.-
→ pikachu123  :換Upton弟得到才有鬼勒
→ yamatai     :是有rumor跑出來阿 又不是憑空想的
推 yamatai     :個人覺得現在比較需要的是一個很優的SS替補
→ yamatai     :讓Jeter漸漸減少打席又不會太丟臉 然後一個先發
→ yamatai     :其它應該不太需要動才對，競爭力都很夠了
→ nickyang    :換得到upton你要把credit給Montero，如果沒有他，該
→ nickyang    :把credit給$man，不會是因為Gardner是「好」籌碼
推 maxspeed150 :有rumor, then? 可以的話 我超想把Lackey+Cameron打
→ maxspeed150 :包去換Upton的 要換也要拿出東西啊
→ maxspeed150 :這幾年除了Abreu那筆交易真的是神到莫名其妙以外 哪
→ maxspeed150 :個大交易是可以在保住隊上重要新秀的情況下發生的?
推 super009    :Grandy守CF應該是因為他有星度 所以配合他的習慣守位
→ super009    :不見得是以守備最適度考量
推 OoyaoO      :Betemit+Marquez+Nunez for Swisher+Texeira
→ super009    :不過以總合守備能力看腿弟應該是較優
→ super009    :看了到目前為止的UZR/150 腿弟竟然是全聯盟最好的
推 Sechslee    :去年就是頂尖LF了 不過CF是另一回事
推 turtleian   :Swisher那筆阿XD 爽翻了
推 maxspeed150 :好吧 都忘了阿Ken這種資敵行為
推 j07242054   :XD UPTON...
→ j07242054   :Gardner for Upton 好交易 不換嗎？
推 eric2003002 :....
→ Betances    :不用幻想了,光現在響尾蛇是國西戰績第一就不可能了
推 LouGehrig   :要Upton...洋基農場的頂級新秀一定會包出去的
推 meier0112   :Gardner就夠好了，便宜好用，看看Crawford精美的薪資
推 siliver     :推,Melky該說是生不逢時嗎 XD 老實講他被落井下石,
→ siliver     :目標應該不是他而是捧他的那個人吧,Melky只是被連累
推 oecgoat     :HOF不是故意酸的嗎? 想看3000安的圖XD
推 mightymouse :直接Google Melky 3000就看的到了,超機的一張圖
推 whitemist   :只有一顆球 @@!
推 Edwardex    :Gardner for B.J Upton都不一定換的到了...
推 majohn      :給oec: 你爬看看滾浪的文  就知道了
推 FatBearInn  :RW當時也捧Cano這個就中了 我記得CCLU是不看好的
→ FatBearInn  :RW主要方法就是調強棒的同齡資料 不太準但也是會中
推 chen159357  :那請問葛神守備算好嗎? 聽轉播都會嫌他判斷方面很抖!
推 kiuo        :判斷能力不太好,不過他可以運動能力補回