Re: [新聞] Teixeira 和 Pujols的比較

[Emcc (mass, momentum, energy)]

原文恕刪
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推 BraveCattle:其實我並不覺得Pujols的打擊有明顯的強過A-Rod,說他要
→ BraveCattle:拿30M/yr的環境變數也很不穩定,這篇之所以沒被噓只因
→ BraveCattle:為他是外國人寫的英文吧(逃)
*[1;37m推 BraveCattle:強調Pujols的plate discipline只是在突顯他和A-Rod的   12/26 08:36
→ BraveCattle:打擊型態不同啊,確實啦,A-Rod的上壘率是比Pujols差,不
→ BraveCattle:過要因此說Pujols明顯優於A-Rod只能說看人囉
生涯打擊數據

                      AVG    OBP    SLG     OPS+
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Albert   Pujols      .334   .425   .624     170

Alex     Rodriguez   .306   .389   .578     147

是沒有明顯強過啦~

根本是大勝吧~           <-------------"個人強烈觀感"

何止 plate discipline

連power都差不少吧       <-------------"個人強烈觀感"

統計數據就是數據

即使它再粗糙 它還是客觀的數據

基本上 OPS+就經過校正了

以上

謝謝指教


還有

你我皆非他們

不得而知他們本人是否"喜歡或不喜歡被保送"
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The World Series champions of 2006 is St.Louis Cardinals !!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.43.130
推 belister:不能說你錯 但OBP跟SLG有一部份是AVG佔的比率...
推 belister:說比較強對 但強到大勝? 言過其實
推 BraveCattle:對啊,我確實也認為Pujols打擊比A-Rod強,但OPS是OBP+SL
→ BraveCattle:G,這Pujols更是加分的可怕啊XD,現在原文中強調Pujols
推 nickyang:看OPS+哪有AVG比率的問題-_-
→ BraveCattle:的強強到值30M/1yr,那我就覺得Pujols也沒強的那麼明顯
推 tigernaxo:撲猴子這是啥鬼神數據  AVG跟SLG都..像是開外掛
推 nickyang:這個差距確實是大勝啊
推 Ivanliao:不然打擊數據一項一項拿來比嘛，A-Rod贏哪幾項?
推 belister:OPS+是對聯盟水準比較... 錯也錯太大了吧 -.-
推 redsnipertd:啊這樣就代表Pujols在聯盟內的水平比A-Rod高很多了啊
推 nickyang:你先搞懂OPS+是什麼再來，好嗎？
推 meow7810:來戰美聯跟國聯投手水準吧(誤
推 BraveCattle:我的ID被拿出來戰還真讓人害羞啊>///<,其實我的本意不
推 siliver:說"大勝"有人會傷心,改成說"贏很多"怎樣??
推 kauw:Pujols的強 LIDGE最清處...
→ BraveCattle:是要說Pujols沒有比A-ROD強,而是原文中Pujols進FA的薪
→ BraveCattle:資估的實在是有點混亂,嗯,沒要戰啦
推 belister:差千分之28 每人觀感不同 要說勝當然可以 大勝??
→ belister:要說是不同level我也沒意見 說完勝我也沒意見 "大"勝?
推 siliver:千分之28!?又有人只看AVG了......好啦,腿哥的生涯AVG.3
→ siliver:A-ROD只小勝腿哥,滿意了嗎??
推 belister:OBP跟SLG扣除AVG重覆計算 各差萬分之七和千分之二十
→ belister:連Power都差不少  ISOP跟ISOD是有差多少??
推 siliver:.....沒人這樣算的啦,唉,到底懂不懂啊.......
→ belister:OBP也只不過差萬分之七 本壘板紀律是又差多少..
推 flexin:討論這個幹嘛 = =
→ belister:兩個是不同等級打者沒錯 個人不覺得A-Rod是差Pujols多少
→ belister:沒人這樣算那IsoP跟IsoD是哪冒出來的 Power差不少 是原Po
推 pikachu123:戰了又戰,烽火連三月
→ belister:說的 但IsoP跟IsoD差距明明些微 Power差不少是事實嗎???
推 belister:要說只看AVG 我倒覺得是有人略過AVG對其他數據的影響
推 belister:只拿三圍出來比本來就是十分粗糙的數據 更何況AVG的比重
推 meow7810:打擊 撲吼獅勝 選球 撲吼獅小勝 腿 阿肉勝 POWER差不多
→ belister:我實在很難茍同大勝這種說法 要說完勝不同等級我都沒意見
→ meow7810:不過守備位置不同 阿肉勝 所以討論這個其實沒意義XDDD
推 papazzz:無法苟同大勝?那要差到多少才是所謂的大勝?
推 Tzylu:阿肉: 偶比較健康身體粗勇 還有偶是戰神
→ papazzz:現在單純比較打擊的話，A-Rod的確是差Pujols不只一個等級
→ papazzz:單然"大勝"可能也太超過，"贏有點多""贏不少"可能較好
推 belister:等級根本沒個標準 但A-Rod輸在contact被說成差很多??
推 papazzz:其實Plate discipline我個人認為A-Rod也輸不少
→ belister:所以我說 完勝或不同等級我都沒意見 Power差不少則非事實
推 xven:大勝絕對太超過....不認同
→ papazzz:雖然從IsoD看起來是差不多
→ xven:是大在哪裡?
推 pikachu123:版主要不要出來制止一下戰的好兇 洋基板快淪陷了
→ belister:跟打擊習性有關 就好像Ichiro到底本壘板紀律好不好?
→ papazzz:但Pujols其實偏向球來就打的類型
→ papazzz:只是大家都太閃Pujols，而Pujols的選球又好
→ Emcc:我要修文 請版友暫時不要推文~
→ belister:有些人不喜歡被保送 看起來數據上並不優異 你會覺得他選
→ belister:球不好嗎
推 Tzylu:撲猴子的contact跟選球都比A-Rod好不少 Power不會輸喔
推 papazzz:Pujols可能比A-Rod更不喜歡被保送
→ papazzz:你可以參考O-Swing%
推 kevinloo:什麼淪陷了?
推 Pujols5:IsoD看看就好 同樣的BB% AVG低的IsoD會比較好
推 belister:除非像王貞治跟長島一樣在同隊 否則我覺得要完全客觀比較
推 nickyang:你搞懂OPS+沒？人家校準過的數字給你，還要自己加減乘除
→ belister:兩個打者 是有其難度的 都會受到主觀想法影響
→ nickyang:主觀想法之外你懂不懂什麼叫做校準？
→ belister:不懂OPS+的不是我 AL跟NL也非同聯盟...
推 waitla:...不然那些數據頭做研究去校正是做假的嗎?
→ papazzz:主觀想法?所以我主觀認為腿哥比A-Rod強就是比較強?
→ nickyang:抬頭看看外面的世界，好嗎？
→ papazzz:現在討論的不是誰強的問題，而是Pujols強多少的問題
※ 編輯: Emcc            來自: 140.112.43.130       (12/26 17:48)
推 belister:我不喜歡討論OPS+ 或ERA+ 但相同人在不同聯盟會常有差異
推 waitla:Adjusted OPS+ - It doesn't appear on the player pages
→ waitla:yet, but OPS+ is OPS (see above) normalized for both
→ waitla:the park and the league the player played in.
→ belister:也不用說我不懂OPS+ ERA+ 我不覺得不同聯盟數字相同能力
→ waitla:這段話不知道你有沒看過
→ belister:就會相同
推 Belladonaa:belister可以看看下面那篇嗎?
推 belister:看了 感謝指教
→ belister:那段英文我不曉得看過多少次
→ belister:但我簡單的拿個例子 大家可以想看看 如果退休的Maddog
→ belister:他生涯是在AL投的話 你覺得他的ERA+ 會增加會減少或增加?
→ belister:.130  .151  .147  .298  .194 這是他面對Pitcher的數據
→ belister: BA   OBP   SLG   OPS  樣本數高達1751 PA
→ Belladonaa:這跟你用萬分之七說兩人Plate Discipline差不多有關聯?
→ belister:所以我說感謝指教
推 redsnipertd:反正你就是想說國聯比較弱而已嘛
推 redsnipertd:國聯跟美聯的攻擊差異不是pitcher <-> DH 講過很多次
→ redsnipertd:結果還是隔個三五天就有人跳出來嘲笑國聯是次級聯盟
推 belister:誰說國聯比較弱了????  我哪個字哪個意思說比較弱
→ belister:我只說我認為相同數字不能就簡單代表是相同水準選手罷了
→ belister:至於勝到哪種程度算大勝 主觀認定 這很阿Q 就我覺得
→ belister:大概是中職恰恰vs泰山(別再戰了)
→ earowltanha:呂布VS趙雲
推 redsnipertd:"如果退休的Maddog是在AL投 你覺得他的ERA+會.....?"
推 cardfat:國聯本來比較弱。。。
→ cardfat:未來他們經營的怎樣不知道 至少近幾年都是這樣
推 Belladonaa:請問今年冠軍是？
推 cardfat:提一個糸列戰的結果要證明什麼
推 pikachu123:美東王者論又來了(攤)
推 waitla:請問強弱跟ERA+能不能拿來比較球員有什麼關係?
推 Belladonaa:能打這個系列戰可是經過162季賽 LDS LCS 你以為用報名?
推 cardfat:美東王者論/次級聯盟是你們愛講 我只是說出美聯比較強罷了
推 pikachu123:美聯比較強跟美聯王者論有差嗎反正你不就講國聯比較弱
推 cardfat:近幾年就是這樣阿
推 redsnipertd:是有弱多少? 平均得分每隊差個60分不到是差很多?
推 cardfat:沒到次級聯盟阿但是次級聯盟不是反對美聯比較強的人愛講的
推 earowltanha:科科 又再戰美聯國聯了...
推 roger744:哩媽卡拜託咧 麥狗可以面對pitcher其他投手是不行喔?
→ roger744:他到美聯要多面對一個DH其他投手也要阿 先搞清楚era+好嗎
→ roger744:還有選手共通的聯盟強弱根本就拉不開好嗎?我怎麼看也覺得
→ roger744:今年美聯弱多了阿
推 AaronBoone:戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰戰
→ AaronBoone:怎麼不能噓阿 一天到晚戰
→ argoth:我已經戰到膩了
推 jayin07:YE，我剛考完期末考
推 JacqueJones:那Pedro Martinez 從國聯到美聯 那他應該怎麼算?
推 jayin07:NL、AL差別不起起只有ERA0.15左右而已
推 kyodouglas:........搞不懂爭這個有啥好！人天天狀況都不一樣！
→ kyodouglas:數據代表客觀，又不代表一切。阿肉在低潮的時候，
→ kyodouglas:還不是一堆人認為阿肉爛了...
→ kyodouglas:個人感覺，阿肉比較耐操，普吼獅感覺一天到晚都在進DL
推 ALspeed:結論是普吼獅到時FA沒有洋基出來拉抬  應該也贏不了A-Rod
推 maxspeed150:誰說他一天到晚都在進DL了
→ maxspeed150:印象也不是這樣亂講的 今年A-Rod也不是沒進過
推 kyodouglas:我是誇張點了，只是我看到的新聞不是他打的太好就是進D
推 Sarladin:那只是因為他不在NYY罷了
推 maxspeed150:去年他接界外球受傷是生涯第一次進傷兵名單 雖然他這
→ maxspeed150:幾年都是帶著很嚴重的傷在打 但是他就是可以給你一個
→ maxspeed150:球季150+場次的出賽
推 Pujols5:一天到晚進DL可以在去年打148場 還真神
→ Pujols5:說錯了 是今年