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摘錄YESNetwork棒球專欄作家Steven Goldman發表的內容 Goldman表示: 昨日我暗示: 像王建民生涯成績這麼好的先發投手,他的球質及投球方式與長期的成 功卻一點關聯性都沒有(不保證能夠長期站穩先發)。我不在意是否你有沈重的伸卡球,沈 重到連超人都舉不起來也不重要,在欠缺三振能力,或沒有堅實的內野守備時,還是甚至 是既沒有三振能力又沒有好的內野守備時,終將會將這類型的投手生吞活剝。以王建民為 例,去年的傷勢已經改變了他投球的方式、球質或強度,即使其間的差別是你肉眼看不出 來的,但已經對他造成重大的影響無法再像以前的樣子。將他放在牛棚,或許許多球迷和 球評都認為是一種浪費或是對他的一種侮辱,但實際上卻是可以讓他改變投球的方式,讓 他可以找回投球的有效性,甚至終究可以延長他的棒球生涯。王建民將不用再擔心,可以 運用他的能有的球質,在短暫的局數中讓打者揮出滾地球來取得出局數,但就不用再渴望 過去那個可以投到六局或七局的王建民了。 來源: http://pinstripedbible.mlblogs.com/ by Steven Goldman Acclaimed Internet baseball columnist and noted Yankees historian Steven Goldman has authored the daily Pinstriped Blog on YESNetwork.com since 2005. And yet another point, one that I alluded to yesterday: As good as Chien-Ming Wang has been as a starter in his career, his stuff and approach do not correlate with long-term success. I don't care if you have a sinker so heavy that Superman can't lift it -- eventually the lack of strikeouts, the lack of a solid inner defense, or both is going to eat you alive. In Wang's case, his injury of last season may have altered his delivery, stuff or strength in a minute way, hard to perceive with the naked eye, but significant enough that he can no longer balance on the point of a needle the way he used to. Putting him in the bullpen, while perceived by many fans and commentators as a waste or an insult of some kind, may in fact allow him to make changes in his approach that will save his effectiveness and ultimately his career. A Wang who isn't worried about marshalling his stuff and can throw harder over a shorter span of time while still getting groundballs may be able to get outs in a way that a six- or seven-inning version of Wang can no longer aspire to. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.152.148
kimifort:可以不要更新他的消息嗎 = = 06/03 22:56
kimifort:翔翔最近一發就發三四篇 不然就鎖文 只能回來鬧版了 >"< 06/03 22:57
chancewen:這篇ok拉,不要太在意(誤) 06/03 22:57
DSB520:what a great excuse! 06/03 22:58
lulu0408:我論這篇有開啟戰文的可能...... 06/03 22:58
kimifort:這其實不是藉口喔 這討論好幾年了 06/03 22:59
appshjkli:真的丟過去王版了...XD 06/03 22:59
chancewen:丟去總版 - - 06/03 23:00
lynked:這篇在神廟版可能會被河蟹... 06/03 23:00
Atropos0723:哇......真是戰意濃厚........ 06/03 23:00
ZMTL:欠缺三振能力這個從上來就被不少人提出了w 06/03 23:00
overface:這篇也砍一砍好了 月經文 老梗 06/03 23:00
ZMTL:對王有什麼影響說實在之前也很難證明,今年剛好是個點 06/03 23:01
kappasasake:沒給機會就亂下結論跟鄉民也沒啥不同 06/03 23:01
Atropos0723:依賴內野守備....意思是說去年之前洋基內野守備很好? 06/03 23:01
kappasasake:還提出這個觀點的大概從來也沒啥看好過他 06/03 23:02
overface:酸王不看好王 就不叫月經文 老梗 就甘心 06/03 23:03
a1868859:樓上是怎樣... 06/03 23:03
kappasasake:關鍵字YESNetwork棒球專欄作家 06/03 23:04
chancewen:overface兄已經有點情緒的推文了 = = 06/03 23:04
Hashosho:三年前的理由到現在都沒變 06/03 23:04
appshjkli:顆顆 06/03 23:04
kappasasake:這大概表明了洋基官方的看法..... 06/03 23:04
overface:有人不承認這是老梗嗎 重複的問題在討論? 06/03 23:04
sony1256:= =a 從上MLB到現在還在說這個。可以換個梗嗎? 06/03 23:05
ZMTL:我就說了從王剛上來提過這問題了,就這點來說很老梗沒錯啊w 06/03 23:05
kimifort:腦羞了腦羞了 06/03 23:05
Atropos0723:但是這篇文章的論點也是老梗了 06/03 23:06
kappasasake:WANG還想當SP我看是阿婆生子 06/03 23:06
violadepp:上一篇如果是老梗,其實這篇是代表另一種老梗 06/03 23:07
Atropos0723:值得注意的是這是否代表洋基球團的想法嗎? 06/03 23:07
kimifort:王當上SP後先把上面那個桶了吧...看跳針都看到煩了 06/03 23:07
loveyourself:這篇的意思是以後王就待在牛棚免肖想先發?? 06/03 23:08
Atropos0723:專欄作家..... 06/03 23:09
kappasasake:王建民在洋基的生涯明顯差不多了 06/03 23:10
kappasasake:轉隊也好既不老梗了以後別的XX隊也可以天天撥... 06/03 23:13
mjworld:Goldman這篇文章頗堪玩味~可聯結這一陣子曖昧不明的決策 06/03 23:13
※ 編輯: leddy 來自: 61.225.152.148 (06/03 23:14)
dictons:老梗... 06/03 23:14
xephon:免~肖~想~ 06/03 23:16
kappasasake:YESNetwork棒球專欄作家=官方打手我看以後 甭討論了 06/03 23:19
kappasasake:看來蓋棺論定了 06/03 23:19
xephon:來個專業的分析一下交易的話哪些球隊有可能吧 06/03 23:21
xephon:缺SP 對戰成績相對優 有農作物可以換之類的 06/03 23:21
shancko:樓上 好像沒有 06/03 23:23
DSB520:會不會最近E少 是因為王沒先發 ㄏ 開玩笑的 06/03 23:23
j094097:明明有"呵"可以用 06/03 23:25
xephon: #1A7rB8xo 06/03 23:29
t2007:馬後炮而已..在王連3爆前先說才算有參考意義... 06/03 23:33
t2007:現在各種專家要說era16王的種種缺點其實都很可以扯... 06/03 23:34
leddy:Goldman如果不辛辣就不是Goldman了... 06/03 23:35
Sheng1025:我的感想是,便宜跟沉默在洋基就是種原罪, 06/03 23:35
Sheng1025:去年小老闆才公開肯定王建民王牌的地位,今年就不一樣了 06/03 23:36
t2007:這種專家其實跟鄉民差不多..就像彼得胖也是捧王到有點誇張.. 06/03 23:37
waynejayss:沉重到連超人都舉不起來還投的進好球帶這就變魔球了XD 06/03 23:37
Sheng1025:2005那年要不是受傷回不來,王建民時間到了還是要下放的 06/03 23:37
waynejayss:這時候還需要三振嗎...? 06/03 23:37
Minamii:Goldman不喜歡小王很久了....問題是有之前的戰績 你不給他 06/03 23:38
waynejayss:另外他的文章也前後矛盾吧? 06/03 23:39
sawer:說不定是拿來試水溫的一篇文章...... 06/03 23:39
Minamii:證明自己有否能力回到先發...久了球員應該也受不了吧 06/03 23:39
Swallow43:簡單說,討厭一個人的話,你可以在他身上挖到滿滿的缺點 06/03 23:39
Sheng1025:從這次事件也看清楚了 洋基對王建民的態度大概在哪了 06/03 23:39
Swallow43:就如同討厭JETER的人,永遠只看JETER上場守備的那一刻 06/03 23:40
a2156700:我 不愛你 了 哭哭 06/03 23:40
jamesyu545:Wang果然是洋基養出ACE前的墊背, 06/03 23:41
xven:洋基怎麼會把兩年19勝的投手定位成常中繼阿..? 06/03 23:41
kappasasake:不是黃金人就是現金人....都跟錢有關 06/03 23:41
Sheng1025:我滿想知道,有沒有其他球隊 對待自家主力球員的例子 06/03 23:41
xven:有機會還是會讓王回先發試試看才對阿 06/03 23:42
jamesyu545:只能說Wang在洋基是一場美麗的錯誤 06/03 23:42
a2156700:最好先發就不要受傷 zzz 06/03 23:43
DaLanPa5566:王雖然為洋基帶來了戰績,但是對於本來愛好洋基的球迷 06/03 23:44
DaLanPa5566:帶來了不少的困擾阿(應該說小王的球迷太愛小王) 06/03 23:44
jamesyu545:那是針對台灣鄉民吧..對洋基球團而言,Wang只是過渡產品 06/03 23:45
Sheng1025:以前看了具台泯故意被三振的影片,心裡還會笑他 06/03 23:46
Swallow43:怎麼會是困擾,當初小王上來的時候,我看到最興奮都是洋基 06/03 23:47
Sheng1025:現在看見王的窘狀,真是不勝唏噓。不會打擊的投手 06/03 23:47
Swallow43:老球迷.... 06/03 23:47
Sheng1025:還是乖乖自動出局的好,打擊就當遊戲就好。 06/03 23:47
Minamii:球員都是商品..自己打好才是真的 難道被交易的球員都要哭 06/03 23:48
Sheng1025:愛好洋基的球迷。是否想過 沒有王,會有天天洋基可看嗎? 06/03 23:49
Minamii:哭嗎: 你養我出來都不愛我 把我丟到別隊去 我不想走阿~~~~ 06/03 23:49
Swallow43:球隊有交易球員的權利,球員當然也有哭么的權力啊 06/03 23:51
xephon:他們會買mlbtv所以沒差 06/03 23:51
DaLanPa5566:沒有台灣的轉播其實還是看的到,打個馬後砲 06/03 23:51
Minamii:沒有NTC...哭腰有屁用...不如自己表現好 講話才能大聲 06/03 23:51
DaLanPa5566:與其看台灣媒體偏頗的報導,倒不如洋基不要有小王... 06/03 23:52
Minamii:MLBtv是不錯啦...不過有電視看還是比較爽 06/03 23:52
DaLanPa5566:好砲....不過我是真的不喜歡看洋基被洗版阿 06/03 23:52
winnabe:推專業優質球迷大攬趴五六 06/03 23:53
scjh123:這篇應該是在說去年傷勢讓王威力減弱..所以不用太期待他會 06/03 23:53
Minamii:不會有人看到媒體造神跟部分瘋狂鄉民就不喜歡自家的球員的 06/03 23:53
Sheng1025:不知道去年小老闆肯定王建民王牌地位時, 06/03 23:54
scjh123:像過去那樣輕鬆QS連發....所以目前擺中繼對王比較好(?) 06/03 23:54
Sheng1025:洋基不要有小王比較好的聲音,會不會出現呢? 真有趣啊 06/03 23:54
kappasasake:不是已經出現了..仔細看 06/03 23:55
winnabe:出現了呀 優質專業球迷大攬趴五六不就是了嗎? 06/03 23:55
Sheng1025:我想說,洋基目前沒有給予王該有的尊重 這樣會被噓嗎? 06/03 23:56
kappasasake:會說你老梗而已 06/03 23:56
Swallow43:他們會說誰叫你要連爆三場..... 06/03 23:56
Sheng1025:問個問題,直到去年 王建民算不算是洋基王牌? 06/03 23:58
Cowyau:可是目前三振能力還不錯阿 06/03 23:59
xven:這有什麼好講的..開季時設定他是二號先發阿 06/03 23:59
Sheng1025:既然如此 那我想問一下 有沒有其他類似王建民這樣的例子 06/04 00:00
winnabe:這個要問專業球迷 太難了 王迷應該都不懂 06/04 00:02
xven:你已經覺得洋基不尊重王了...說什麼都沒有用 06/04 00:02
a1868859:樓樓上倒是挺酸的 06/04 00:02
kappasasake:不尊重應該大家都看得出來吧 06/04 00:04
kappasasake:當我不在意你的感受時..你覺得我是尊不尊重你哩 06/04 00:05
Minamii:最有名的例子 現在轉去隔壁的姜史摩...百勝百SV 06/04 00:05
xven:那反問...怎樣算應有的尊重?? 06/04 00:05
Minamii:我其實記不太清楚了...應該也是傷痛問題才轉去做RP 也超殺 06/04 00:05
xven:把休斯..Joba拉走換王才是尊重嗎?? 06/04 00:06
Minamii:好像有陣子也想回去當SP...不過勇士隊那陣子不需要 後來 06/04 00:06
t2007:王不過是爆到讓今年先發位置被拿走.暫時沒啥機會拿回來而已. 06/04 00:06
kappasasake:就是反過來阿..會注重你的感受不會放話嗆你 06/04 00:06
t2007:鄉民在那幻想一堆XDDD 06/04 00:06
Minamii:還是回去做SP又丟了幾年 一代神人阿 06/04 00:07
kappasasake:如現金人就很明顯 06/04 00:07
Swallow43:勇士GM就是嫌他老,所以不想在他身上多花錢啊 06/04 00:07
Minamii:所以說小王不要管位置了...好好投 展現本事就是了 06/04 00:08
Swallow43:下場就是先被噓爆,然後票房直直落 06/04 00:08
kappasasake:話說我沒提過大帝跟JOBA吧..你攻擊性很強喔 06/04 00:09
xephon: #1A7rB8xo <===== 一切都是從這裡開始的 06/04 00:10
Atropos0723:但是依現在吉拉弟不信任王的心態來看,要看到王上場 06/04 00:10
Atropos0723:也只能等先發出問題才有機會,所以王迷的反應很正常啊 06/04 00:11
ZMTL:Boring 06/04 00:12
bbszhou:為何就是會有一樓這種發言阿...哀 06/04 00:13
kappasasake:官方對王的看法就像剛出PS3時的PS2 06/04 00:14
kappasasake:還能玩有時也有新遊戲但比較便宜也不是公司發展重點了 06/04 00:15
kappasasake:把洋基看成成$ony就行了 06/04 00:17
siliver:去年的傷勢已經改變了他投球的方式<----這應該不是剛上MLB 06/04 00:23
siliver:就有的老梗吧,科科,人家還有加入新玩意呢. 06/04 00:23
Atropos0723:認定,不過還是得有表現機會就是了。 06/04 00:25
gerkk:無奈歸無奈,不過這就是現實.偏偏Hughes又投的不算差 06/04 00:25
gerkk:只能說對洋基來說是個甜蜜的負擔了 06/04 00:26
siliver:反正小王中繼投的好,也不錯啊,先做SU,再搶CL囉~~~~~ 06/04 00:26
a2156700:戰績好 什麼都是對的 再看看吧 06/04 00:27
birdy590:個人非常不想看的一位專欄作家 /_\ 06/04 00:27
Swallow43:Hughes現在不是差不差的問題,而是他相當不穩定 06/04 00:34
shongzcwea:他的不穩定並不是一場8局無失分一場1局失8分 被隱形失 06/04 00:39
shongzcwea:誤害慘那場外 至少都有吃4局 06/04 00:39
qk123:還蠻屌的,大仙耶,應該M一下過幾個月後來看 06/04 00:43
kindai:純粹覺得廢文 幾個月後來看一下 06/04 00:44
lewis803:真無聊 我只是想洋基贏 誰上來投都一樣 那怕是Swi當先發 06/04 00:46
zardbz:不覺得Hughes穩定XD.... 06/04 00:56
phix:在其他球隊早就讓王回輪值了...明明就是休斯愛超大 一堆理由. 06/04 01:01
roxiang:嘴砲 幾個月後再來看一下 看他怎麼講= = 06/04 01:05
siliver:先看看其他球隊有沒有爆這麼慘的投手再來談吧. 06/04 01:06
birdy590:每次都扯這個, 明明就是傷後復健不夠, 不然王要退休了嗎 06/04 01:11
birdy590:下一篇就講的好多了, 現在這樣炒短線很容易被懲罰 06/04 01:12
birdy590:而且不只懲罰球隊, 投球量不足的影響會愈來愈嚴重 06/04 01:12
birdy590:等到需要他的時候才發現已經生銹了, 這一點也不好玩 06/04 01:13
Atropos0723:投球量不足導致身手退步,正好坐實了球團的指控啊.... 06/04 01:20
Atropos0723:搞不好他們會因此對自己處理問題進退失據的舉措解套感 06/04 01:21
Atropos0723:到鬆一口氣也說不一定? 06/04 01:21
Jeph: 真的被當中繼馬了!!! 轉隊吧 06/04 01:40
chclee:大便人說廢文... 06/04 02:10
perfect0312:科..瞬間被打一巴掌.... 06/04 05:32
t2007:哈...鄉民戰了一堆...結果王真的明天就回先發了= = 06/04 07:11
swimbert:不是講英文的就沒有嘴炮 06/04 08:50
ddiicckk:原PO是小白~之前還洗板過..... 06/04 12:32
leddy:是用水還是用油啊...樓上還是回去看天呢士吧! 06/04 21:20