Re: [討論] 今年的合約跟交易

[nickyang (肌腱炎者少打字)]

※ 引述《leddy (耿秋)》之銘言：
: 3. 但去年紅襪的投手群已經完全超越洋基，每場比洋基少丟0.72分，洋基最後靠大爆發
:    的得分能力彌補這落差，仍然打進季後賽。
: 4. 但今年投手的差距無法靠打擊火力彌補, 其實大家怪打擊也所在難免，今年的得分能
:    力已經降到聯盟平均水準了。投手水準在平均水準上下，其實這本來就是歷年來的傳
:    統, 2004年來洋基投手的ERA+是96, 93, 102, 99, 95, 水準其實相差不遠。我們當
:    然可以怪為什麼現在的打擊火力只有聯盟的平均水準。但可能也可以想想為什麼我們
:    投手群的水準永遠只在聯盟平均上下的水準呢。
這個其實滿有趣的，我懶得查龐大的數字，憑印象感覺一下，有錯請指正

二十一世紀以來我們不管是交易或者FA簽下來的投手，幾乎都低過當初的期望
相反的打者幾乎都能達到。農場有貢獻的可以說只有王、Cano跟Melky
不過他們也只影響了最近四年，Joba就更不用說了

回想一下2001年開始以來的陣容，打者方面簽下來或者交易過來的主力
包括A-Rod、Giambi、Damon、Matsui、Abreu都有水準以上的貢獻
A-Rod是用Soriano換的，姑且說代價是一個自家養出來的球星
Giambi、Damon跟Matsui都是簽下來的，沒損失。Abreu是用搶的，更沒損失
Sheffy大概持平，也不算有多大損失
花了大把鈔票或者大批新秀換來卻沒什麼表現的有誰呢？我只想到Boone最後被DFA，
但是我們也不過損失了一個同樣沒啥表現的投手Brandon Claussen

但是投手部份呢，首先是為了他贏得邪惡帝國美名的Contreras，丟得不好，最後只換到
Loaiza，丟得時間不長，也不怎樣。

Vazquez－RJ我覺得是最吃虧的，當初用的是被Giambi卡到位置的頂級新人Nick Johnson
換來Vazquez只猛了半季，然後打包去換RJ，RJ在來之前猛，去之後也猛，偏偏就是在NYY
的時候丟不出水準(你對他的期待不會只是吃局數而已)，最後換回來的人也沒有貢獻
當然我們不能說Nick Johnson for nothing，但是連試了兩個有Ace身手的投手結果都
得到不理想的結果確實是事實

另一個吃虧的是Jeff Weaver-Kevin Brown的case，為了得到當初新生代技巧強投Weaver
，洋基送出Ted Lilly，結果Weaver連rotation都站不穩。接著跟躲人交易了KB，也沒有
在洋基投出HOFer的身手，最後KB退休，連像RJ那樣撈個包裹也沒有。

然後FA方面，Painvano大家都很熟了，Jeret Wright也不意外會有這種結果。這兩張合約
都是在簽之前就會知道結果要糟，大概是老闆的決定不是Cashman。還有Boomer，不過本
來也對他沒什麼期待就是了

總的來說，這幾年下來我們用交易或者FA簽下來的打者幾乎都有不錯的表現，投手幾乎都
投不出當初的期待。當然當局勢這麼一面倒的時候可能不得不懷疑是不是FO在評估投手上
出了問題。但是這些例子看下來，真的有問題的我認為只有Painvano跟Wright，其他不管
是Contreras、Weaver、KB還是Vazquez跟RJ都算是滿衰的

不過這又牽涉到當初有沒有更好的選擇，例如沒有標到松阪，沒有簽下Zito、Pedro等等
這個整理下來要很花工夫，留給有心人吧XD

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還有評估他們的貢獻應該要用很詳實的數據比較有說服力
WARP跟VORP之類的，不過那太花工夫了，憑印象寫，有寫錯的地方請指正

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◆ From: 61.230.126.193
※ 編輯: nickyang        來自: 61.230.126.193       (07/06 03:30)
推 jevoling:Zito本季很糟糕阿... 沒簽也好。雖然有些結果論
推 derek99:Zito的糟是可以預期的  話說回來可以把Igawa給補上去XD
推 siliver:非常同意,洋基這幾年該說是球探報告有問題還是說連連帶衰,
→ siliver:換來或簽來的投手總是.......今年居然還有主力投手跑壘受
→ siliver:傷這種該說是莫名奇妙的狀況 orz.......
推 adsl1465:天天看人家跑的.....      Igawa咧?(敲碗
推 siliver:讓人覺得現金人其實有點怕,很像有迷信的感覺 XDXD
推 proletariat:或許這就是不參與競標Santana的原因了
推 siliver:嗯啊,特別是還傳出山大王球速降和疑似有傷的消息,這叫
→ siliver:吃了一堆悶虧的現金人怎麼換的下手 XDXD
推 gerkk: 以今年的 CC 跟山大王來比的話,誰比較強阿
推 cyp001:井川也是買來的, 算起來損失應該還好, 反正老闆錢多 XD
推 bryon:Painvano為何簽之前就知要糟了呢?之前應該還好吧.只是怕他只
→ bryon:猛合約年.誰知道他後面是連上場都懶得上 XDDD
推 maxspeed150:Pavano在當時是個overpay 只是沒想到會變這麼離譜
→ maxspeed150:其實他是有傷痛史的
推 kimifort:非常同意 too  這種衰運讓洋基損失很大...
推 whyy:松阪簽來難說會落成像井川下場 因為那球季成績不理想 也是
→ whyy:很難等候松阪回穩適應
推 rayven:松坂不能拿來比，紅襪開的價格根本破天荒