[公告] 致各位板友

[FlyFreedom (福利蛋)]

    這篇 #1BlRMekO 文章內的推文其實已經差不多快流於爭吵了

    藉此機會跟大家分享一些看法


    首先我們來看看板規 3-4-b：

    希望所有板眾能夠在提出意見時多引用數據佐證，避免流於爭吵

    這條板規的立意在於會有許多印象派的板友在討論時提供錯誤資訊

    於是發生意見相左，以至於流於爭吵，因此希望大家引用數據佐證

    同樣的，當某人提出一些意見、看法時，你不認同

    是否也該提出數據來佐證你的觀點，以及反駁呢？


    其次，這個世界上，沒有人是客觀的

    唯有可以量化的數據、已發生的事實才具有客觀的本質

    每個人提出的意見、想法都是每個人的主觀思維

    因此「我覺得」、「我認為」、「我想」本身並沒有錯

    換言之，今天並不會因為沒有用上述三種或者其他類似措辭

    就不代表那不是「你覺得」、「你認為」、「你想」

    站在板主的立場，我不會幫任何人說話

    只是實在不需要對這些主觀修辭太過敏感，以至於起了個爭吵的開端

    這邊可以再看看板規 3-4-a

    請注意討論的語氣，避免爭端

    這邊 redsnipertd 板友的回文 #1Blf6F6o 做了良好的示範

    大家可以針對原PO言之無物、言之有物提出看法、反駁

    也可以提醒原PO發表這種言論時最好能生個佐證出來

    但不需要針對「我覺得」、「我認為」、「我想」這種措辭來引發爭端


    希望我們的板風可以讓「專業球迷」以及「業餘球迷」都覺得很舒服

    這樣討論的氣氛才能維持得很好，大家多點包容、禮貌應該也不難吧

    有任何意見歡迎在這篇底下推噓文，但不要回公告哦


    此外

    噓 redsnipertd :不友善又怎樣

    警告一次

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.45.181.14
推 lanpou      :redsnipertd 板友的回文做了良好的示範 ~XDD
→ FlyFreedom  :一碼歸一碼
推 redsnipertd :還好沒直接水桶- -
※ 編輯: FlyFreedom      來自: 114.45.181.14        (04/09 11:13)
→ yahooooo    :專業的評論若能用白話的論述會更顯其價值
推 aganqq      :此板的討論風氣 不是一直都這樣嗎 只有live文歡樂些
→ aganqq      :把棒球或中職各板的心態帶進來這 一開就該左轉了XD
推 tomho1202   :我口氣太差 抱歉，下次吞文前我會三思的
推 poning      :第三場就開始吵架 球季真的開始了
推 jayin07     :喔~~~喔喔~~喔喔~~喔喔~~~熊庹
推 paoan       :互相討論很好~可是希望在這個版不要看到太多心得文..
→ siliver     :心得文我是不反對啦,但希望是有根據且論證明確的.
推 philluke    :就至少有點東西再來咩= = 啥都沒有是要討論啥...
推 sycc        :推 辛苦了
→ Sechslee    :看到標題就知道不妙 ww
→ minga0102   :有人就喜歡把這個板當個人板用
推 chancewen   :辛苦拉!!
噓 OLDdaughter :版主還帶頭支持心得文喔 看來以前的好版不會回來了
→ LIYENNEKO   :看得比較久就覺得了不起的心態也讓人不想來
推 externaload :重點只是在於要言之有物 不然左轉去棒球版就好拉
→ externaload :棒球版的水準大家是有目共睹的
推 LIYENNEKO   :言之有物當然很好  只是有的人為噓而噓 看了討厭
推 peja2       :有人就是喜歡見紅阿
推 supetaco    :大部分的人都不是專業人士 要發專業文有困難度吧?
推 supetaco    :有些真的水準太低...那種就不要發文了
→ supetaco    :另外常感覺板上很多資深球迷漫不友善的
→ supetaco    :雖然大部分的板友都很NICE 但是常看到有些嗆的很嚴重
推 philluke    :不是看得久覺得了不起 是剛來看就覺得什麼都可以Zzzz
推 lsmking7219 :球迷沒有數據就不能講話 那些噓的人是這個意思嗎?
→ lsmking7219 :那為什麼不去開一個洋基數據版呢
推 achen0504   :洋基數據板  洋基鄉民板  今晚你要哪一道
推 Picoro      :大概是 , 只憑印象說話的話 , 更容易引戰吧 ...
→ Picoro      :比如鐵爺幾場低潮 , 就有人說又爛又貴 , 快交易他
→ Picoro      :若有數據的話 ... 雖然每個人對數據解讀會有點不同
→ Picoro      :但至少比較有本討論的感覺 ... 而不是爛死了之類的
→ Picoro      :大概吧 ... 大概是這樣吧 ... 或者不是這樣吧 ...
推 redsnipertd :我並沒有說沒有數據就不要說話, 但是你要討論 請說出
→ redsnipertd :點東西來, 為什麼你覺得守備變好 為什麼打線不連貫
推 philluke    :那幹嘛不開個洋基我覺得板呢?
→ redsnipertd :不一定要有數據,但是麻煩講些有營養有內容的心得
→ philluke    :從今天的Cano處理得幾球來看 我覺得他好像還沒進入
→ redsnipertd :如果說什麼大門弱肩Gardner跑得快所以我覺得防守變好
→ redsnipertd :那就不用講了
→ philluke    :比賽的狀態 這樣講就不會那麼有爭議啊= =
→ philluke    :單純舉例
→ jdtrue      :不用開洋基我覺得版阿  棒球版就是了阿( ′-`)y-～
推 ypw         :才打了三戰  實在看不出有什麼很明朗的結論
推 kusoeni     :如果跟小弟一樣沒料,就乖乖認份推文或潛水就好..  XD
推 charlie01   :辛苦了:)
推 charlie01   :稍作補充 板主群的立場 並不贊同"大量廉價的心得文"
推 charlie01   :造成板風的改變 但當然也不能同意太過輕視或謾罵的
→ charlie01   :語句 我也經歷過很菜很新手發言前都要戒慎恐懼的時候
→ charlie01   :所有老板友當然也是 我不知道是否現在許多人已忘了
→ charlie01   :當時的感覺 但對我來說除了記得那時的生澀外 也深刻
→ charlie01   :體會到一個"有實據.有內容的討論環境"能夠行成
→ charlie01   :有多少難得之處 造板風很難 要徹底毀滅並不復返卻很
→ charlie01   :容易 這點PTT光體育群組中就有許多看板親身證實過
→ charlie01   :說得清楚 我們不可能輕易對這樣的風氣放手
→ charlie01   :但另一方面 謾罵挑釁卻是對板規更直接的違反
→ charlie01   :之前一直強調過 沒有球迷不吵架 激盪.爭論在合理範圍
推 jayin07     :我切
→ charlie01   :內我們都不會管太多 但對於發言違反中華民國法律或
→ charlie01   :刻意"分化族群"會影響整個板的氣氛和走向者 絕不允許
→ charlie01   :XD "板風傳統"和"網路禮節"都是值得保護的法益
→ charlie01   :雖然理論上我們覺得後者稍重要一點點 但在沒有很嚴重
→ charlie01   :影響到前者的情況下 兩者都會是考量的點
→ charlie01   :總之 還是希望大家多多發言 所謂"辦投票決定要不要有
→ charlie01   :心得文"那是不可能的 當然歡迎所有人說"心得文"
→ charlie01   :不是一味溫情主義 當然你願意出來發言 如果不是被
推 charlie01   :直接謾罵或人身攻擊 本來就應該要有體認和雅量接受
→ charlie01   :各種意見 噓文不過是表達"不同意"的方式之一
→ charlie01   :但是可以保證的是如果有人對你的"不同意"違反了板規
→ charlie01   :或該有的禮節 請儘管來申訴 管理者這邊一定會處理
推 charlie01   :以上 斷個X 要不是板規寫明公告不可回文
→ charlie01   :我才不會在這裡推 XD
推 lsmking7219 :推版主用心啊哈哈 話說這篇應該可以超過200p喔XD
→ lsmking7219 :我還等你打完才推文哈哈
推 AlfredoAceve:推恰理
推 bonaless    :瞎七瞎八亂推
推 chenlansue  :很多愛噓的人基本上也都沒發過文 裝高尚而已
推 xareelee    :那置底是否該有一篇教人「查」和「分析」數據的教學?
→ xareelee    :順便把各數據的意義先講解給大眾聽 這樣才能要求別人
→ xareelee    :用數據來po文 不然有什麼理由要別人做到你們的標準?
→ xareelee    :然後自己摸索出來的文章 就只會被不友善的板友冷言
推 ariadne     :樓上很明顯沒看精華區，相關訊息版主早整理好放著
→ ariadne     :接著是不是要求版主到場上機指導怎麼使用精華區？
推 ariadne     :唉～七年時間加數位版主整理出來的精華區，竟然有人
推 xareelee    :提供資源是一回事 要求別人就該先提出準則和依據
→ ariadne     :打著新手旗號，想借指責版主不做事來轉移焦點。(心寒
→ xareelee    :你要別人發文附數據 就該講明作法和標準
→ xareelee    :「指責版主不做事」是你自己講的 不必給人扣帽子
→ xareelee    :像你這樣斷章取義才會叫人心寒
→ ariadne     :版風不會觀察，還指責人家不告知。     真是有趣  XD
→ ariadne     :原來質疑版主是否該準備什麼資料給人看，是稱讚版主
→ xareelee    :你也只會躲在推文耍嘴皮 何不出來發文章貢獻？
→ xareelee    :你真的很愛「自我解讀」別人的文字 "質疑"? "稱讚"?
→ ariadne     :根據敝人對洋基版風的認知，前面某樓推文寫得很清楚
→ ariadne     :『如果跟小弟一樣沒料,就乖乖認份推文或潛水就好』
→ xareelee    :我只是提供意見來解決事情 你何必一直跳tone引戰呢?
→ ariadne     :沒本事整理提供數據討論，跟喜歡看有料文章並不衝突
推 xareelee    :那我提出的這些是戳到你哪些痛處? 何必到處引戰?
→ xareelee    :還是只是下不了臺階 在那邊雞蛋裡挑骨頭?
推 ariadne     :因為你所謂建議是人家早就做好的，只是有人偷懶不看
→ xareelee    :做好？在哪？
→ ariadne     :然後在那邊跳腳說不友善。而這不友善很像是應該的 XD
→ xareelee    :這裡講話不是要有依據嗎？
→ ariadne     :都說在精華區了，不會用請洽PTTNewHand版
→ xareelee    :請指教一下 精華區哪邊有 發文附數據的教學文？
→ xareelee    :你要這樣講 何不乾脆講資料google都有了
→ appshjkli   :像這種就叫來亂的
推 ariadne     :精華區有數據查詢網站會找吧?怎麼貼上請洽PTTNewHand
推 xareelee    :我不懂哪裡來亂? 建議作法這樣算來亂的?
→ appshjkli   :發文附數據的教學文？釣竿都給你了;還要人家幫烤魚？
→ appshjkli   :要不要版眾教你怎麼上網？
推 jdtrue      :MLB總版置底文第一篇  有很多連結給版眾參考
推 philluke    :ari大哪裡像在引戰 = = 人家還沒打你就在喊被打了
推 philluke    :標準的新手剛來就覺得自己什麼都對 因為自己很新 科
噓 externaload :來亂的
推 william2001 :數據分析派與感受派之爭XD
推 william2001 :版主Ｆ大和Ｃ大講得很中肯。