Re: [討論] Matsuzaka 明年若到洋基的成績

[eirose (回到只有圖紙,咖啡的生活)]

: 這是最近其中一場比賽的lineup  我只是想簡單說明我的理論
: 看一下這個打線的水準  對MLB等級的投手來說  根本就是一半以上的自殺棒
: 也就是我想說明的  日職的打者平均水準太低  造成投手強力壓制
: 所以可以看到很多變態的ERA  這兩隊在NPB算是弱隊 所以打線有點扯
: 不過NPB的強隊 打線也沒有強非常多 在日本投出ERA2附近或是2.X的成績
: 到了mlb沒特殊情況是一定會大幅度上升era  大部分中心打線都只有mlb後段棒次的水準
: 日職球迷如果有看mlb季後賽 大概就可以看出打者的恐怖了
: 松板的球還是常常被這些弱棒打的很紮實
: 到了mlb 他的球被咬中可能就不是一壘安打  而是hr了
: 我一直強調松板對決強打  能壓制到什麼程度目前還是未知數
: 他在npb面對弱棒一半左右的打線 era 已經2.X了
: 為什麼打者要強調ops 因為AVG高但是hr少的打者  得分效益是很低的
: 一壘有人一出局  沒長打能力  根本很難得到分數
: 要估計松板到mlb的成績之前  請先看看日職的打線  就不會認為
感覺上閣下的理論,好像完全無視最早前的野茂到後來的一朗,佐佐木,高津和今年的
Saito等人用血和淚留下的證明..

MLB當然是世界上平均最高水準的的棒球聯盟沒錯,旦也不代表其他比不上MLB水準的
聯盟沒有出現賽揚等級或是破紀錄等級天才的權利吧?
如果日本ACE級投手真的是一到MLB就ERA大幅度上升,那一堆準備大錢搶人的球團真的
和一堆所謂國外的專業球評就真的是比鄉民還要不懂棒球...

我不想過度推崇松土反,不過我只簡單認為他是很多球團直得花大錢去賭注的投手.如果松
土反的耐操是真的紮實的建立在嚴苛的自我要求和重訓,那最好的期待就是你可能可以得
到一個和當年同樣年輕的野茂,甚至松土反的身體條件和投球方式都能比當年的野茂更
長命.我會認為明年的松土反會有很大的機會走出跟野茂一樣的路...

那麼,對於洋基...說真的,連ERA0的帕瓦諾都能忍受了,這個真正該下注加碼的時候,該錯
過嗎??
試想, Wang + 松土反+ Zito +農場新秀H,以這四人的年紀,表現不只是穩定甚至還有成長
空間,這樣的賭注期待,遠比前幾年簽下Wright和ERA 0的帕瓦諾要有價值許多~~

數據和理論就是拿來打破的..
野茂做到了,一朗做到了..還有很多人都做到了...
就算是被當成是意外,很多人也必須正視,並不是只有MLB選手才有資格和資質擁有天才的
身手.真的有實力,走到哪邊都行的通的..

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◆ From: 71.198.67.168
推 jackychen:野茂跟齋藤有點算是特例 球風跟進化 另外他們是在國聯
→ jackychen:一朗的OPS下降了0.2左右  是非常大的退步松井 城島也是
→ alssla:一朗光看打擊率不準，他的打擊策略極端倚賴速度
推 chungrew:松阪你儘管去期待他吧！我堅信他會被打爆
→ jackychen:最明顯的每個人的OBP都犧牲了 長打也犧牲了
推 eirose:所以,你肯定松土反不會是下個特例?
→ jackychen:要維持打擊率 勢必要放棄長打 .30 40HR的打者
→ jackychen:很容易達成.35 5HR 只要放棄長打 就能換取到AVG
→ alssla:沒人肯定他不會是特例，但是特例的可能性不該出現在預測中
→ jackychen:看打者建議要看OPS 或是VORP這些數據
推 usapie:倒是有些人太肯定松版是下個特例～
→ eirose:樓樓上那段話好像以前有戰過了,似乎不太妥當..
→ jackychen:松板的投球類型  並不是特別怪異  也接近美式球風
推 alssla:用特例當成理由來預測，那就不叫預測了，每個npb球員到了
→ alssla:MLB都可能大變身，那還要預測幹嘛？
→ jackychen:身體狀況也很穩定  正常情況下不會去推測他會是特例
推 eirose:那就等著看哩,類似的話,每次有日本選手來MLB就吵一次,就連
→ jackychen:投手很多都是狀況起起伏伏的  所以比打者難預測
→ eirose:之前王,也戰的亂七八糟,真正努力的還是那些選手..
→ jackychen:打者的統計數據夠多也夠準  這次城島就被完全命中了
推 warlord:越來越受不暸一堆自己為專家的人在這邊大肆預測
→ warlord:棒球要是可以預測就不叫棒球了  看了這討論串覺得很煩
→ jackychen:棒球當然可以預測  預測是機率問題  沒有100%命中
→ jackychen:預測的對..結果也不一定中  根據分析yankees封王機率高
→ jackychen:結果雖然是錯的  但是預測是正確的  拋開結果論就好
推 alssla:如果因為論點不喜歡就覺得很煩、受不了，那其實最好不要看
推 jackychen:松板大家都很好奇 期待很多年 終於實現了 現在沒比賽
→ jackychen:討論他  是在合理也不過了  去年城島也討論的很熱
推 WWWilliam:數據跟理論是拿來用的，紀錄才是拿來打破的，小心用字啊
推 lovecmgirls:野茂初期不算進化吧..他在日職球速反而稍快
→ lovecmgirls:齋藤他是因為MLB的球讓滑球變殺提升K功
推 jackychen:投手難預測  很多小聯盟2A 3A拉上去 有些瞬間爆炸
→ jackychen:有些投出好的成績  另如王 投手的不穩定比打者多太多
推 NTUST:夢總是會醒來的...除非那是事實....
推 lwei781:Nomo may not have the 2.54 season if he pitches in AL
→ lwei781:especially if he pitches for NYY or Rox
→ lwei781:Look at how Rox own Wang... and Halladay own NYYlineup
→ lwei781:pitching in AL then means you will be under more
→ lwei781:intense scouting from others team with better hitters
推 tenbear:胡說八道...人家舉投手你用打者去反駁
→ tenbear:佐佐木MLB和NPB差距有多大...SAITO今年才來
→ tenbear:佐佐木在日職是神...到MLB變普通人(但也沒很差就是)
推 w1379:別只拿佐佐木來嘴砲，請見亞洲版2606
→ w1379:除了年紀關係外，普遍表現都很佳
推 tenbear:2606那篇才好笑...你要舉就要舉生涯
→ tenbear:MLB era3.14 h9 6.7 k9 9.8 NPB era2.41 h9 5.7 k9 12.2
推 tenbear:且03年sv10以上的投手平均era是3.36...佐佐木該年4.05
→ tenbear:只是一個普通的RP