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※ 引述《wearecats (wearecats)》之銘言: : ※ 引述《redsnipertd (Who Dares Winns)》之銘言: : : 後面那個才24歲,我想一換一有可能 : : 不過除非老虎的GM走路也經過椰子樹下,不然這筆交易對老虎半點好處都沒有 : : 至於Wang,Wang已經27了,Santana今年則是28 : : 你要拿27歲的投手,一對一去換聯盟最強的左手ACE?? : : 換作是我的話我會慎重考慮 : 如果山大王要簽長約,往後四年(到小王取得FA為止)平均年薪可能可以買三 : 到四個小王,或許更多也說不定,神的左手再厲害,也比不過三個小王加在一 1.你市場上找的到三~四個小王? 2.推文也有人講,名單就是25個這麼多,你丟一個28歲ACE換一匹27歲工作馬 for what? 3.雙城隊農場深度足夠,這可是比王建民更省的選擇 他們不會對一對一換王建民有多大興趣 要, 就要包一狗票小聯盟球員走 : 起吧,這就像黃藥師再厲害也打不贏二個周伯通一樣...咳,恕我離題。當然, 抱歉我沒看過金庸 : 以洋基的角度來說錢不是問題,可是雙城可就不見得會這麼想。用山大王換 : 一個王過來後,省下的錢該可以請不少便宜又好用的好手,洋基不提供,其他隊 : 甚市場上不見得沒有。 好用? 多好用? 我們現在提的可是一個 年年吃兩百多局 三振兩百多個人 聯盟最強的左投 雙城隊看板球星 有沒有概念這種人多有價值啊? 你會說二十台捷安特跟一台保時捷差不多嗎? : 小市場球隊有小市場球隊的GM的想法與作法,沒辦法每個人都像現金人一樣。 想法跟作法? 就是換出去的時候把你家農產品打包一堆帶走啊 拿王建民去一換一老山 雙城GM會說你想太多 要pack一堆農場貨去換 洋基GM會說你免肖想 結論:不會成交 -- http://www.wretch.cc/blog/redsniper Go! Yankees! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.113.232 ※ 編輯: redsnipertd 來自: 220.131.113.232 (10/13 01:05)
Johnson:分析得很妙(拍拍手) 10/13 01:07
WenliYang:推一下結論XD 10/13 01:08
gelee:有戰意! 10/13 01:08
eric2003002:沒戰意...這篇很中肯阿.雙城要是會一換一才叫腦殘 10/13 01:10
jayouch:這時候就是小吃攤該出來的時候了... 10/13 01:11
siliver:事實上也真是如此啊,雙城要的是搜括一堆農場新秀..... 10/13 01:11
AmadeusJun:一針見血啊... 10/13 01:12
mudcom:喔 GAINT 和寶石口桀 有差那麼多嗎 =3= -~ 10/13 01:12
ROCAF:簡單有力推一個 10/13 01:18
peterhuo:換才是神經病 10/13 01:22
bibibibibi:不如找一個沒那麼神可是能夠穩定先發又有一定水準的吧 10/13 01:25
lk70691:推 10/13 01:27
magicagar:哪怕200台GIANT跟Porche給我選 也是選後者吧.... 10/13 01:28
jiunde:一台20萬 200台 4000萬 可以買幾台Porche? 10/13 01:29
bibibibibi:腳踏車也是有很貴的 別小看鐵馬XDDD 10/13 01:31
tseng1978:這筆交易扯到小王 當然不會成交~因為對雙方都不利 10/13 01:30
tseng1978:我還滿想知道 大家對於 Ian+Joba+Melky 換山大王的想法 10/13 01:31
colechen:實在很不喜歡看到工作馬三個字 10/13 01:32
tseng1978:洋基的ROTATION 不太可能是 Ian+Joba+Wang+Mosse+Phil 10/13 01:32
nikesister:Joba不可能放吧 球迷一定罵死的 10/13 01:32
WenliYang:不過 其實贏球球迷就不罵了... 我希望山大王來!!! 10/13 01:33
bibibibibi:放掉Joba...紐約不暴動才怪 10/13 01:34
ox70323:GM那裏很中肯~ 10/13 01:34
tseng1978:樂觀估計還只能拿80勝上下的ROTATION才真的是會被罵死.. 10/13 01:34
nikesister:我一直覺得Joba會成為下一個紐約王子耶 目前聲勢逼人 10/13 01:34
tseng1978:而且..他才21歲 給對方綁約綁七年回來也才28 10/13 01:35
tseng1978:其實我自己是覺得超掙扎的 Joba誰也不希望他走 10/13 01:36
redsnipertd:投手這種東西,能在年輕用最好不過 10/13 01:36
tseng1978:不過你提不出 這種誰也不希望他走的貨色 山大王也不會來 10/13 01:37
redsnipertd:七年,你預料的到七年能產生多少傷害嗎? 10/13 01:37
tseng1978:結論如本篇放棄吧 XD 10/13 01:37
tseng1978:預料不到 甚至他七年後會不會是個20Win投手都不知道 10/13 01:37
nikesister:回來搞不好被操壞掉了................. 10/13 01:39
nikesister:有人對Rockies今天的先發了解嗎?? 感覺不錯用..... 10/13 01:40
graywolf:很殘忍可是很中肯 10/13 01:42
tseng1978:08FA沒有他 所以要換也是一票農場走...那不如換山大王 10/13 01:45
tseng1978:其實我一值很不董 為什麼很多人覺得Joba不能換 10/13 01:52
eric2003002:洋基把Joba換出去幹麼? 10/13 01:53
tseng1978:而Hughes可以換..情況允許的話 是兩個都非賣品 10/13 01:54
tseng1978:想想...派帥願意再投一年的話 Wang+Hughes+Pettitte 10/13 01:54
tseng1978:Joba+Ian+Igawa 任選兩個似乎是可行之道 0.0 10/13 01:55
agoodjob:版上會有很多戰文就是有這種嗆文 = = 10/13 01:57
agoodjob:原來小王是捷安特,山大王是保時捷 XDD 10/13 01:58
kenro:其實說也都是我們自己在說的..若真和小王一換一也並非不可能 10/13 01:57
tseng1978:板上會有很多戰文 是很多人在曲解別人意思 10/13 02:00
WenliYang:這篇一點也不嗆吧 一換一真的是癡人說夢....... 10/13 02:01
kenro:癡人說夢?! 那前面的外電沒事拿來提做什? 10/13 02:04
kenro:交易之前 大家都可以分析評論 但別那樣把話說太早與過主觀 10/13 02:06
tseng1978:對於雙方都沒有利益可言的交易 不是癡人說夢嘛.. 10/13 02:12
tseng1978:還有這篇文章的結論也是 王換不到Santana啊 0.0 10/13 02:13
agoodjob:最好是這篇不嗆..大家心裡有數! 10/13 02:14
lawrence311:是因為違反你心中的定見所以嗆吧 不過這篇大部分是事 10/13 02:15
lawrence311:實啊 除了譬喻用的有點濫之外 10/13 02:16
fanner:放屁 最好是捷安特與保時捷 10/13 02:17
yattin:他的舉例又不是拿王比喻成捷安特 只是在說明Santana的價值 10/13 02:20
fanner:放屁還自以為是 10/13 02:21
yattin:被低估而已 頂多是誇大了點 不用刻意去扭曲重點吧 10/13 02:21
fanner:其他人都是不懂MLB的白癡是不是? 10/13 02:21
fanner:放屁 10/13 02:22
gamer:但是Twins如果不打算續約,讓Santana明年成為FA對他們來說就 10/13 02:22
fanner:用肛門講話還一堆人聞香 10/13 02:22
bibibibibi:f大冷靜一下吧 10/13 02:23
gamer:什麼都沒有了。當然Twins一定會希望能夠交易到農場新秀,不 10/13 02:22
fanner:我只是比喻而已 可能比喻的有點濫 10/13 02:23
gamer:我覺得就算一換一,對他們而言也沒什麼損失。 10/13 02:23
fanner:我是說這種言論 比喻而已 不是針對本文 10/13 02:23
gamer:他們的風險在於Wang能不能夠有現在這種水準的表現。 10/13 02:24
fanner:沒有針對本文 我先說聲抱歉 sorry 10/13 02:24
yattin:我是認為 到最後Twins應該還是可以續約成功 即使是小市場 10/13 02:24
gamer:至於農場深度,我很懷疑現在有球隊能夠馬上叫上一個Wang這個 10/13 02:24
gamer:等級的SP嗎? 10/13 02:25
gamer:Twins本身應該滿有錢的吧,只是願不願意花錢而已。 10/13 02:26
tseng1978:農場深度意思是 換小王過去如果只是為了省錢 10/13 02:26
yattin:球隊 Carl Pohlad想砸錢還是沒啥人砸的贏 10/13 02:25
tseng1978:那簽農場的上來不是更省? 所以要簽小王就不會是因為他省 10/13 02:26
gamer:Santana是一定會變成天價投手的,而且他的年紀應該也不會簽 10/13 02:26
gamer:短期約。 10/13 02:27
tseng1978:會一換一的理由 只有可能是 他們覺得王很威 10/13 02:27
gamer:我的意思是Wang現在就有三年可能用,Santana只剩一年。 10/13 02:27
gamer:你現在怎麼馬上叫一個這種等級的投手上來? 10/13 02:28
tseng1978:我剛剛很仔細的看了原文 意思似乎是Santana 不管到哪隊 10/13 02:28
tseng1978:似乎都一定會在明年投入自由市場 試試身價... 10/13 02:28
fanner:那就來賭雙城農場可不可以養出剛升MLB3年可以拿46勝的投手 10/13 02:28
lawrence311:風險太大了 要換隊又要換分區又要適應人工草皮 10/13 02:29
fanner:就這樣啦 10/13 02:29
gamer:是啊,所以Twins最有利的方式就是在今年把他交易出去 10/13 02:29
fanner:不用替他緩頰 就用時間來驗證吧 10/13 02:30
lawrence311:王又是主客場成績差異大的投手 10/13 02:30
gamer:就像西武把Matsuzaka放上入札制度上一樣。 10/13 02:30
fanner:看是否雙城農場可以比Wang更多選擇阿 10/13 02:30
whogotme:搶日本投手來扛牛棚吧~ = = 10/13 02:31
fanner:注意喔 是前三年 最基本薪資 繳出46勝的選手喔 10/13 02:31
fanner:我們就拭目以待阿 10/13 02:32
lawrence311:是我就不會放著原本的Ace來賭這樣大的風險 10/13 02:33
gamer:Wang在雙城主場出場過兩次,表現並不差。雖然樣本數很小,但 10/13 02:34
gamer:是至少沒有讓人有會突然退化的那種感覺。 10/13 02:35
fanner:就讓時間來證明吧 抱歉語氣不佳 各位晚安 10/13 02:37
lawrence311:王的前兩年postseason成績也不差啊... 10/13 02:38
tseng1978:不論是這篇文章 還是原文 都是一樣的結論啊 10/13 02:40
kengriffey:一年前說要換Hughes一堆人罵死 現在呢就不暴動了嗎?? 10/13 02:40
gamer:至於主客場,CCLu在他的blog指出Wang在不同客場的差異性很大 10/13 02:36
gamer:不是那麼容易看出他是不是真的有這麼大的主客場差距 10/13 02:41
tseng1978:小王很不錯 是個 Inning-eater Santana是雙城看板人物 10/13 02:41
tseng1978:所以拿小王 換 Santana 是件很沒有意義的事情 10/13 02:42
tseng1978:雙方GM都不可能答應啊 ... 10/13 02:43
gamer:當然,以票房考量我絕對同意。不過前提是明年他要留在MIN 10/13 02:43
tseng1978:原作者看法是 他絕對會去FA市場追求一分 10/13 02:44
tseng1978:目前所有投手之中 最貴的大合約的~所以..等明年吧! 10/13 02:44
lovehj:喜歡酸王就大方承認,27歲工作馬?誰是工作馬啊? 10/13 03:02
lovehj:誰又是捷安特?? 10/13 03:03
dolanmin:原來MLB有8成以上的投手只有人力車等級... 10/13 03:05
leocheng:拿王去換Santana就給你換到也是先挖一個洞去補另一個洞.. 10/13 03:05
dolanmin:NYY專家們的見解果然精闢 10/13 03:06
ninetales:貶抑並不會有益分析..雖然大多認同你的觀點,但是不欣賞 10/13 03:06
leocheng:對整個投手群來說沒解決掉問題!! 10/13 03:07
ninetales:用這樣的方式來分析..好像有種東西叫做潛力跟受傷... 10/13 03:07
dolanmin:不用人力車vs跑車的譬喻,就顯不出專家的專業之處了 ^ _^ 10/13 03:08
pipiann:上面是腳踏車尾燈拍賣價~~~可以買保時捷嗎 10/13 03:12
yoyoboy1:工作馬勒... 講的王好像是個只能消化局數的投手 10/13 03:27
yoyoboy1:要不是不能噓 這篇一定噓爆你 唱衰王代表你很專業嗎? 10/13 03:29
leocheng:在某些資深專業球迷心中07年的洋基是沒有ACE的.... 10/13 03:30
poju1024:資深專業?誰啊? 酸王就叫資深專業啊......... 10/13 03:56
tsming:真欠噓 10/13 04:23
anabyss:交易要看當下的情形 季後賽後交易時被定位成工作馬很正常 10/13 05:04
anabyss:在當下的交易價值就是如此 未來性也不是王這個年紀的事뜠 10/13 05:05
anabyss:在市場上要跟山大王這種人一對一換的確不易 10/13 05:06
anabyss:先別管實力或到底是不是ACE 王很優秀穩定大家都知道 10/13 05:07
anabyss:不過在交易市場上就是這樣 還是有一定規律 10/13 05:09
nicknhit:我很好奇,工作馬又不是什麼貶抑詞...為甚麼一堆人跳腳? 10/13 06:08
bearlex:某些王迷還真有水準啊.... 10/13 07:12
ramirez:有人一看到工作馬就受不了了..ㄎㄎ 10/13 08:13
siliver:我也覺得可笑,工作馬本來就是形容很會吃局數的優秀投手了 10/13 08:16
siliver:真不知道是在氣啥啊,完全無法理解=.=a 10/13 08:17
siliver:至於他說的腳踏車也不是指王,一堆文章看不懂又愛嗆的..... 10/13 08:17
siliver:連A-ROD都在外電說小王是我們家的好馬了........唉 10/13 08:19
MRHAUNG:Joba不可能放 他已經是下一個紐約球星 如果他的表現都一樣 10/13 08:29
koshitak:噗 某些人的言論我已經自動略過了 無謂太深究 10/13 08:47
agoodjob:哈哈!山大王就寫ACE小王就寫工作馬,還一堆人在那嘴硬 哈! 10/13 09:35
tseng1978:專業的王迷們 拜託了解一下 工作馬的原文 Inning-eater 10/13 09:37
tseng1978:Inning-eater 理論上是稱讚小王是個很能吃局數的好投手 10/13 09:37
tseng1978:還有..有沒有邏輯 中文都很優秀的高手 10/13 09:40
tseng1978:解釋一下 這篇那裡用 捷安特比喻某位投手了 =.=? 10/13 09:41
tseng1978:捷安特的比喻 很明顯是在說明 "數大不一定是美"吧... 10/13 09:41
merquise:外電寫工作馬都是稱讚用阿 幹嘛那麼容易被刺傷阿 10/13 09:59
merquise:Santana 比王優秀不少也是沒什麼好爭的事情吧 10/13 09:59
ramirez:王迷真是容易受傷... 10/13 10:02
finhard:說的很好,不過以捷安特跟保時捷的比喻也太過了 10/13 10:07
justdoit:反正一方不願說王是Ace,一方不願說王是工作馬,沒交集的啦 10/13 10:20
maxspeed150:一個年輕新秀能養成好的工作馬就應該要放鞭炮慶賀了.. 10/13 10:30
eric2003002:這篇大概是侵犯了某些人心中的神 反應才那麼激烈吧 10/13 10:36
lovehj:如果工作馬是個沒有貶意的美詞?拿去跟ACE比幹啥??? 10/13 10:53
AmadeusJun:在某些人心中 大概只有ACE和CYA可以和王相配吧 單單只 10/13 11:06
AmadeusJun:是吃局數已經沒有吸引力了... 10/13 11:07
merquise:那又不是貶意 是以對 Twins 的情形來講 10/13 11:15
leocheng:承認王這批工作馬是07年洋基的ACE對某些人似乎不太可能.. 10/13 11:17
leocheng: 匹 10/13 11:19
maxspeed150:Wang和山大王就是85~90程度和95~100分程度比阿 10/13 11:33
maxspeed150:他今年是Ace沒錯 但是目前他沒展現出Ace Stuff 10/13 11:34
leocheng:07王已力求轉型,給他一點時間整合一下07練功的經驗吧 10/13 11:37
Fallanakin:有群人顯然英文很爛又愛靠... 10/13 12:05
IronChef:但是某人有很愛當頭棒喝 10/13 12:17
redsnipertd:我也不知道為什麼在洋基板也是會當頭棒喝 10/13 12:20
lichun1228:工作馬 原PO水準不過一般 10/13 19:42
redsnipertd:看不懂工作馬為何還放話,閣下水準可能連一般都不到 10/14 02:46