Re: [問題] 用五千萬美金標松阪，值得嗎？

[tenbear (十隻熊)]

※ 引述《frogism ()》之銘言：
: 今年 AL 的賽揚獎競爭者除了應該穩居寶座的 Johan Santana 外，
: 借用 MLB 版 7540 篇的外國作家看法，還有以下這些人
:  Jon Garland, White Sox
:  Mariano Rivera, Yankees
:  Roy Halladay, Blue Jays
:  Chien-Ming Wang, Yankees
:  Justin Verlander, Tigers
:  Francisco Rodriguez, Angels
:  Barry Zito, Athletics
:  Jonathan Papelbon, Red Sox
:  Kenny Rogers, Tigers
: 能夠擠進這份名單的，實力想必在伯仲之間，各有所長所短之處，
這份名單本身就很奇怪
文章作者是依據什麼來認為這些人都有挑戰Santana的資格
era?勝場數?作者個人喜好?
光是看到名單上第一個Jon Garland我就想笑
他的VORP在AL是第29名
就算看傳統數值era和勝場數
他的era高達4.28
唯一有競爭力的是勝場數
但從有CY Award以來
最高era的得獎者是3.66(這也是CMWang被認為是邊緣的理由之ㄧ,era3.63)
更奇怪的是按照他這樣的"標準"
Garland可以入選那Garcia怎麼辦?(w-17 l-9 era4.53)
(其他VORP如Mussina等在前面的我就不提了 作者大概從來沒考慮過吧)
: 那麼有趣的事情來了...
: 如果我們拿松阪大輔一個一個來和以上名單比較，
: 詢問某些球迷：
: 「請問松阪是不是比 MO 強？」
: 「請問松阪是不是比好樂迪強？」
: 「請問松阪是不是比雞頭強？」
: 「請問松阪是不是比 Papelbon 強？」......
由這一篇可以得知(http://0rz.tw/6a25r)
松阪和Halladay差不多 但比Zito強(近兩年PERA在4.5左右)
至於Papelbon和MO
ㄧ個是二年級生 投球局數才100局左右
另一個雖然是RP 但卻是近十年來最強的RP之ㄧ
: 他們或許會說「不一定」、「很難講」、「可能XX還是強一點」、「這要看比哪方面」...
: 可是問到「請問松阪和王建民誰強？」
: 答案立刻變成
: 「已經有日職多年實績的維尼當然比較厲害」
: 「王只會二縫線」
: 「等明年超過15勝再說吧」...
: 當然這只是我假設的問題與答案啦～別生氣唷^^
爲什麼說"有日職多年實績的維尼當然比較厲害"
如果松阪只是猛個ㄧ年兩年
這樣的表現很可能只是個假象
或許剛好是他的career high(如Wright)
CMWang今年才二年級生 樣本數自然沒有松坂多
能不能長久保持這樣的成績下去
還需要多觀察

「王只會二縫線」
因為CMWang球種少的關係 加上又以2 seam為主
他的三振能力相較於其他的投手要低
而且這個低是低"很多"
Bill James告訴我們"如果一個投手平均每兩局投不到一個三振
就幾乎可以斷言這個投手的生涯不會大紅大紫"
CMWang的生涯K9是3.31
低於Bill James建議的Tom Glavine下限(5.38)
(其他詳細的內容請看Sabermetrics版228篇)

「等明年超過15勝再說吧」
這個問題我覺得倒不是重點
比起MLB某些有時候很殺
但三不五時就要進傷兵名單的玻璃手
松坂可以貢獻的局數更長(王建民也是)
讓牛棚的負擔可以更少
相對的打者面臨到差一等的投手機會更少(牛棚的投手多半是比SP要差些的)
自然球隊獲勝的機率也越高

至於CMWang和松坂兩人誰比較強
目前我們只能透過一些轉換數據來算出松坂可能在MLB的成績
        NRA
松坂    3.37(過去四年平均)
Wang    3.91(過去兩年平均)

很明顯的松坂比Wang要好些
至於松坂是不是真的比Wang好上一截
等明年松坂在MLB正式登板我們就知道了
目前ㄧ切都是假設而已......

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◆ From: 140.113.93.24
推 agoodjob:轉換數據 噗！
推 d8625038:好文推一個..
推 letmepass:自己看看投手轉換的數據會差多少吧
→ letmepass:轉換只有打者準 投手從npb到mlb能站穩的有幾個
推 tenbear:錯了 打者的成績比投手不準
→ tenbear:從松井等和製大砲到MLB都鳥槍化很嚴重 投手還有表現變好的
→ tenbear:BP推算的NPB聯盟水準相當0.92的MLB 大概中後段MLB的球隊
→ tenbear:理論上打者不可能會差這麼多
→ EvilCerberus:原po哪有說挑戰Santana?只說拿掉三冠王之後這些人是
→ EvilCerberus:剩下的投手中算很好的
推 jackoop:真的越來越瞧不起這些愛拿數據砸人的傢伙 數據都是歷史
→ jackoop:王建民跟松阪都投到退休前誰知道哪個比較強比較偉大?
→ jackoop:真的數據這麼利害 季前大家推算一下比比成績就好了
→ jackoop:還打什麼比賽 勞民傷財的? 那麼喜歡數字也別去看球了
→ jackoop:真的愛棒球就去看 大家是在看球 不是看什麼什勞子數字