Re: [閒聊] About Torre's Bullpen

[jimcal (Let go Yankees！)]

首先要對 Amophis 板友說聲辛苦了！

你的數據分析相當詳細，不過我也有些想法，希望能一起交換討論 :)

我同意 Torre 狂操 Proctor、Villone 這個事實，而這也幾乎是今年所有
球評談到 NYY bullpen 一定不會漏掉的兩個名字。不管板友們是無奈或是
消遣地稱他們場場P、天天V，我想對這兩位牛棚貢獻良多的投手說聲：

您也辛苦了！

XD，進入正題。

※ 引述《Amophis (真正送～Aida全套入手！)》之銘言：
: 因為一直對Torre狂操Proctor跟Villone覺得很心疼，
: 剛剛大概查了MLB排名前十名的Bullpen數據，
: 1.去掉NL，以同是AL的球隊來比較，再去掉季後賽希望較低的Seattle，（偷懶@@"）
: 2.少於 IP＜25 的reliever再去掉，
: 3.去掉closer，等於是只比較reliever的意思，
: 每一隊幾乎都有5個投手 "平均" 地在吃局數，

我不清楚 bullpen 比較時有什麼注意事項，不過我覺得這樣比似乎不太妥當。

如果說去掉 Seattle 的原因是因為他們不算季後賽競爭者也就算了，但是去掉
IP<25 的 reliever 可能會漏掉開始對球隊貢獻良多的新秀，如 Twins 的 Pat
Neshek，你知道他對正在爭外卡的雙城有多重要嗎？(我把他的資料放在下面。)

: 只有NYY，靠三人撐起牛棚一片天。
: 特別是P&V，可以說是一人當二人用，F算是正常使用範圍內。
: 現在想一想，雖然NYY戰績目前很棒，不過我非常憂心這樣過度操勞這二人的結果，
: 寅吃卯糧，到了季末P&V 破100 IP很有可能，然後在季後賽全面崩盤....(唉)
: Torre對其他reliever的不信任（M&F），

我不是 Torre 肚裡的蛔蟲，更不是熟稔投手調度的大大，但是我試著替大家複習
一下這一季的牛棚使用狀況。

讓我們回到開季時，第二場比賽 Proctor 出包，還記得大家在板上狂鞭他:P
但是在那之後，除了 Sturtze 之外牛棚其實表現不賴。

Sturtze 四月的成績：
23場比賽 8.1 IP  9H 5ER 3HR 6K 2BB ERA 5.40

到了五月，Tanyon Sturtze 被 Torre 濫用的狀況越來越誇張(當時在 Torre 眼中
他的地位應該跟現在的 Proctor 差不多吧？)，直到5/13 Sturtze 被放進DL。

11場比賽投了7場，才2.1局，8H 5R 4ER 4BB 0SO ERA15.43

他的 roster spot 換 Scott Erickson 上來，沒想到 Torre 的使用方法也是一樣！

五月 6場比賽 7.2IP 5H 5R 4ER 1HR 6BB 1SO ERA 4.70

而且他不是被當作敗處喔，是在 Setup man 上來之前吃掉 SP 沒投完的局數，
無怪乎 Mo 今年出場次數變少。

6/2 那場對 O's 的比賽上來一個人也沒解決，投了一個 BB，被打一支安打
掉了一分之後，終於被丟到 bullpen 深處。

結算到 DFA 之前的成績是 11.1 IP  13H 12R 10ER 2HR 7BB 2SO ERA 7.94

以上兩位對本季洋基牛棚貢獻"極大"的人略過不提真說不過去 XD

糟糕，我還忘了打回原形的 Small：先看先發的三場 (本篇討論 bullpen，所以
列出先發是請大家扣掉非牛棚的成績 XD)
May 14 @NYM 4.1IP 7H 4ER    2HR 1BB 2SO  ERA 8.78
May 30 @DET 5.0IP 7H 4R 3ER 1HR 2BB 4SO  ERA 5.40
Jun 4  @BAL 2.2IP 9H 7ER    3HR 1BB 0SO  ERA 28.63

很可惜的，我以為他牛棚成績會比較好，結果一樣爛...

Bullpen 裡的成績：
15.2 IP 19H 14ER 3HR 8BB 6SO ERA 8.28

這三個人在 bullpen 吃掉的局數是 37IP，由於他們都不在現在的牛棚裏面，
容易被忽略。加上他們上場時很多時候沒有完成自己的工作，仍然得用到
Proctor 或其他後援投手上來幫他們擦屁股。

另外，如果大家還有記憶的話，Torre 愛上 Villone 也是最近的事。

Apr  9G    9IP  6H  2ER  2BB  6SO OHR ERA 2.00
May 11G 12.2IP  7H  2ER 10BB  9SO 0HR ERA 1.48
Jun 12G 13.1IP 10H  4ER  8BB 12SO 1HR ERA 2.74
Jul 11G 17.0IP 14H  4ER  6BB 15SO 1HR ERA 2.12
Aug 14G 19.0IP 18H 11ER 11BB 19SO 1HR ERA 5.21

八月還沒打完已經快超過兩個月的負荷量了，難怪 Villone 的 ERA 會飆高。

所以為什麼會有天天 P 呢？因為我們的 Rotation 並不是一支勝率六成的球隊
應該有的先發輪值。 把 Wright 算成 4 號來說，我們的五號在 Chacon 爆炸
之後就變成耗盡牛棚的幫兇，然後 Wright 21 場先發 只有 5 場 QS，所有的 QS
也都只有 6 局。

加上 bullpen 裡頭目前 SO/9 最高的是 Fransworth(9.83)，再來就是 Proctor(8.04)
而且 Proctor ERA 比 Fransworth 低上一些，無怪乎 Torre 要一直用 Proctor 了。

沒錯，你猜到了！目前 bullpen SO/9 第三是 Villone！

對於 Fransworth 的上場局數其實還是比預期少的，因為他沒有 Proctor 和
Villone 健康，而 Myers 是實實在在的 LOOGY，由於 Torre 都會帶 12 個投手
，加上 Myers 的 split 真的不支持他對上右打，你大可以放棄要 Torre 把他
擺上來吃局數的念頭。


總而言之，我想要說，不是 Torre 硬要操爆 Proctor 和 Villone，(看 @BOS
這個 series 不準，這是 ALCS 的規格。) 是 rotation 和 bullpen 真的沒有
那麼多可用之兵，要是我們也有 Twins 那種 bullpen，哼哼哼...

上次 Torre 也是有要給 Veras 機會阿，只是被 Guerrero 震撼教育而已...

嘴砲打那麼多，再次感謝 Proctor 和 Villone，沒有他們就沒有 NYY 的 bullpen。

: 有一些大比分 (超過5分的比賽)　P&V竟然還上，
: 導致P&V的狂燒，在季後賽越來越接近的同時，
: 目前除了再做交易外，只能祈禱Dotel東山再起，或者Karstens能分擔一些。
: 我認為，牛棚再多一名可用之兵（一個就好），會大幅影響NYY在季後賽挺進的機率。
: ps.不然就是，PVF能夠讓Torre燒到WS結束，明年通通進DL。 >_<
: 數據整理如下：

下面預設 Amophis 除了說明 Proctor 和 Villone 的操勞以外，也有跟別隊 bullpen
比較的意思，就我所知的 update 一下情況。

: Minnesota Twins (1)
: NAME 　　　　  G GS IP    H ER R HR BB SO  K/9  WHIP ERA
: Jesse Crain   50 0  59.2 66 29 30 5 15 48  7.24 1.36 4.37
: Juan Rincon   56 0  58.2 55 16 21 1 18 53  8.13 1.24 2.45
: Willie Eyre   34 0  48.1 60 31 32 7 17 22  4.10 1.59 5.77
: Matt Guerrier 28 0  42.1 50 14 16 2 16 23  4.89 1.56 2.98
: Dennys Reyes  42 0  36.2 24  4  6 3  7 35  8.59 0.85 0.98

Pat Neshek  21.1 IP 7H 2ER 2HR  3BB  32SO  ERA 0.84 WHIP 0.47

Man! This guy is phenomenal!

: Detroit Tigers (3)
: NAME           G GS IP    H ER R HR BB SO  K/9  WHIP ERA
: Joel Zumaya   51 0  65.2 41 15 16 6 34 79 10.83 1.14 2.06 　 ＊　　
: F.Rodney      51 0  56.1 40 20 26 4 27 51  8.15 1.19 3.20
: Jason Grilli  37 0  45.0 37 19 20 4 21 24  4.80 1.29 3.80
: Roman Colon   19 0  36.1 39 16 16 6 14 23  5.70 1.46 3.96
他上 DL 了。至少要九月初才會回來。
: Jamie Walker  41 0  34.1 29  6  6 3  5 26  6.82 0.99 1.57

: Oakland Athletics (6)
: NAME           G GS IP    H ER R HR BB SO  K/9  WHIP ERA
: Kiko Calero   57 0  49.2 40 18 18 3 20 57 10.33 1.21 3.26
: Chad Gaudin   38 0  48.0 37 15 17 3 31 30  5.63 1.42 2.81
: Brad Halsey   34 0  44.0 44 18 20 2 17 28  5.73 1.39 3.68
Halsey 已經下去又上來了，8/22 才先發，6IP 4ER，雖然吞敗仗可是還算
堪用。目前 Harden 還不會回來的情況下 A's 面對緊湊的賽程還需要他來
吃局數，應該不會擺牛棚。
: J.Duchscherer 38 0  42.0 45 17 17 3  6 35  7.50 1.21 3.64
: Kirk Saarloos 16 0  29.2 29 13 16 2 11 14  4.25 1.35 3.94
Saarloos 目前應該是被用來當作五號先發...

因為 Streets 上 DL，至少也是九月初才會回來。Justin Duchscherer
是帳面上的 CL，目前Y!說是 closer-by-committee 的狀況。

: Texas Rangers (7)
: NAME           G GS IP    H ER R HR BB SO  K/9  WHIP ERA
: J. Benoit     44 0  63.2 56 36 42 5 31 70  9.90 1.37 5.09 　 ＊　
: Rick Bauer    46 0  53.2 56 22 24 3 22 27  4.53 1.45 3.69
: F.Cordero     49 0  48.2 49 26 27 5 16 54  9.99 1.34 4.81
被交易到 Brewer 去接 TrunBow 的位置。
: Ron Mahay     48 0  47.1 43 19 24 4 22 50  9.51 1.37 3.61
: Scott Feldman 29 0  33.0 34 18 19 4  9 26  7.09 1.30 4.91
: C.J. Wilson   29 0  32.2 27 13 15 5 16 33  9.09 1.32 3.58
下去 3A 了。

: New York Yankees (8)
: NAME           G GS IP    H ER R  HR BB SO  K/9  WHIP ERA
: Scott Proctor 64 0  81.2 70 32 32 10 28 73  8.04 1.20 3.53 　＊
: Ron Villone   58 0  71.0 55 23 26  6 37 61  7.73 1.30 2.92 　＊
: K.Farnsworth  59 0  54.0 50 24 25  5 24 59  9.83 1.37 4.00

其實認真點應該要連別隊的 rotation 什麼的一起拿來講，不過其他隊的
球迷一定比我熟，就不獻醜了。

推 Amophis:太強了！！先推再慢慢看orz
※ 編輯: jimcal          來自: 61.57.134.24         (08/23 22:07)
推 Amophis:再推Torre愛上Villone，P還年輕，但V希望他回家多吃補@@"
推 pathfinder:Proctor 29歲，不能說是年輕小夥子啦
推 Amophis:去掉 IP < 25的用意是要用rough的方式來突顯NYY牛棚與別隊
→ Amophis:相較之下的悲壯 @@
推 bestard:jimcal你的blog都快生鏽了..啥時候貼點東西上去阿? = =
推 Amophis:我真的是天天祈禱P&V別像Sturtze一樣手爆掉才好orz
推 MMCloud:感謝 Proctor 和 Villone，沒有他們就沒有 NYY 的 bullpen
推 Amophis:感謝 Wright  和 Ponson ，沒有他們就不用 NYY 的 bullpen
推 Amophis:剛翻了Sturtze的資料，他02年的戰績真是驚人。。。。。
推 willyt:Jimcal 好文!!
推 pathfinder:  Proctor 和 Villone，沒有他們就沒有 NYY 的 bullpen
推 steo:如果你知道Sturtze是用什麼換到的就不會對他成績太驚訝
推 Amophis:用什麼？該不會是一袋球？ @@
推 grant9:Graffanino(TB)<----->Sturtze(CWS) year.2000
推 letsplay:推...分析的好。..實在無可用之兵..
推 letsplay:應該要怪Wright跟 Chacon 最多投五局是怎樣
推 tyk8004:推
推 alexfun:偉哉   Proctor AV day & Vollone AV day