Re: [閒聊] 明年洋基的先發…

[w1379 (我的屁眼要吐了)]

※ 引述《Hiro2 (細填寫個人資料)》之銘言：
: 我不是來討戰的
: 不過我想老頭子不是這麼不值得信任
: 如果不相信他們
: Cashman根本不用花大錢簽下二年的老穆跟一年的Andy
: 就算老火箭不來好了…
: RJ退化後還拿了17勝耶…ERA5是不好看啦
: 但是如果是有傷在身的狀況才變差的呢?
: 他的問題是椎間盤突起，這個不是一二天的問題吧
: 所以很有可能今年的表現是受這影響
: 在這種情況下還投完整季，如果今年傷癒復出會如何呢???
: 很值得期待吧?

開完刀還能恢復幾成功力？你也太樂觀了...
04 05年RJ傷痛就不斷，成績球速都是直線下滑，加上他的年紀已經算是棒球人瑞了
能維持０４年的成績就已經算是不錯了
過去KB等老投手的教訓還歷歷在目.....

: 老穆也是，年紀大是沒錯，但是人家也是拿了15勝3.51的ERA
: 鼠膝拉傷也是投了快200局…看樣子也沒什麼大礙，下半球季可以期待
: Pettitte退步?不會吧…從季初快6的ERA到季末2.78，這個進步很大耶
: : ( 期望值都是被Pavano給降低的 ˋˊ )

這兩人再最近兩三年都有傷痛史，Pettitte在國聯繳出他這六年來最差成績也是事實
可能是０５投太操的原因吧，總之先發陣容還是有著一堆不確定性

: Pavano這個我實在是不敢說…他是未知數
: 但是他至少有MLB的實戰經驗，健康無虞，我相信他會比井川更快進入狀況

與其期待兩年沒上場的投手能長期撐下先發輪值，還不如期待日職ACE的表現
更何況Pavano春訓情況怎樣、能不能投一休四、一場能投幾球都令人懷疑
我想可能和今年的WRIGHT一樣，在第五號和LRP之間徘徊，總之一定需要比其他人更多
的休息與調整，最怕他把大聯盟比賽當小聯盟復健賽.....

: 說真的，如果Cashman真的不信任上面這些老頭子
: 那去年就要補了
: (去年還不知道王今年先發成績會怎樣，
: RJ跟Moose也是一樣老，還有痛痛人也是長期有傷
: 你忘了還是靠王、還有small、Chacon三個人撐下來的)
: 如果今年一年下來老頭子們帶傷還繳出這種成績
: 你是Cashman是會選擇不信任健康後他們的成就?


今年後半連五號投手都拿不出來的情況你忘了？
季初先發投手名額爆炸，所以自然沒想到要補更多
結果季中問題通通出來了，要是沒有鑽石打線與小聯盟奇兵幫忙，今年這種殘破的先發
不可能還拿下美東冠軍。


: 還是會選擇信任他們的成就，還有自己牛棚裡的新人?
: : Igawa    28歲
: : Wang     28歲 (偷改 XD)
: : 所以  買一個Igawa  年薪500萬美元左右上下  三到五年  值不值得
: 值不值得我不知道
: 不過我知道只考慮年紀跟左投是不夠的
: 事實上可能下滑更嚴重的是Igawa
: 只是大家都沒有刻意去談他
: 我們先不考慮日職跟MLB的轉換好了
: 年度 チ ーム 登板数 勝利 敗北 セーブ 投球回 奪三振 防御率
: 1999 阪神 7 1 1 0 15 1/3 14 6.46
: 2000 阪神 9 1 3 0 39 1/3 37 4.35
: 2001 阪神 29 9 13 0 192 171 2.67
: 2002 阪神 31 14 9 1 209 2/3 206 2.49
: 2003 阪神 29 20 5 0 206 179 2.80
: 2004 阪神 29 14 11 0 200 1/3 228 3.73
: 2005 阪神 27 13 9 0 172 1/3 145 3.86
: 這是井川在阪神近年來的記錄
: 從04，05球季來看
: 很抱歉，他沒這麼威了，而且還不是像Andy一樣只有上半年投不好
: 是連兩年投的"比較差"
: (日職魔人請見諒，我真的沒有小看他的意思，不過的確不如以往
: 注意，尤其是以為三振見長的他今年只有145個!!!)
: 是有傷在身?還是威力下滑?還是被打者摸透?我不知道
: 不過我知道的是不論什麼原因
: 如果會造成他在日職威力下滑，在MLB沒有理由不會發生，而且只會更嚴重
: 如果在日職狀況一直都很威的維尼小熊在Boston都會被質疑的話
: 沒什麼理由井川在NY就不用懷疑他的功效

我不知道你為何故意跳過他０６年的成績，但以他的能力在mlb當個稱職２　３號先發
是絕對可以期待的。如果說日職不具參考價值，那在實力比日職還低的2a 3a的農場成績
，豈不是更不能參考了？
而且維尼被質疑是在討論是否值得在今年就花天價轉隊金簽下他
而不等到明年成為自由球員後再來談。他的實力早就被球探肯定，只差表現舞台而已。
如果他連成績都被質疑的話，那引發各隊搶人風潮的就不會是他，而是ZITO Schmidt
等過去的ACE。


: 這種情形下要花多少錢簽下來?
: 是啦，2600萬不用算豪華稅
: 不用算豪華稅就不用錢嗎?
: 就算一年500萬簽下來，5年一攤一年也要1000萬
: 就算是1000萬可以在FA市場買到不錯的貨色了吧?
: 是…五名先發打滿整個球季沒病沒疼真的很難
: 但是大家都忘了洋基農場有一堆等待發光發熱的新秀嗎?
: 只想著補井川去當先發拿來當五名戰將傷病時的後補
: 這不是犯了以前洋基迷信大牌，而捨自己農場不用的老毛病了嗎?

是阿，過去用一堆有傷痛史的老投手，結果歷歷在目，只相信大牌、相信過去成績
的不只是洋基高層，連洋基迷都有。
你這麼相信上面這些老大牌能恢復身手，那倒不如期待一位正直壯年無傷痛的投手。
而且農場的PROSPECT都太年輕，在年齡差距下要壓縮到他們以後的發展幾乎不可能
要是上面出問題了能不能來得及頂上也是個問題，畢竟他們再怎麼好也只是屠殺2A
，打的年資樣本都不算夠，倒不如先在3A站穩腳步，再來講以後要怎麼排。
能直接從2A跳上就宰制大聯盟的少之又少，今年倒不如先期待近來實力也備受肯定的
日職"農場"吧。


: 更重要的是，井川真的這麼大牌到需要花這麼大筆銀子(一年近1000萬美金)
: 去日本買一個不知道可不可以用
: 需不需要用的著(如果痛痛RJ可以投的話，應該是用不著)的井川
: 而捨棄自已農場的菁英嗎?

和上面講的一樣，這麼相信一個近兩年沒在大聯盟上過場的傷病投手，以及最高只有2A
還有投球數限制的小朋友而不相信水準更高的日職ACE，是不是太有自信了一點？

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◆ From: 59.124.143.49
推 elido:2,3號先發那段有點樂觀..4~5號位置是比較客觀的
推 elido:針對宅男而言
推 mightymouse:宅男還蠻值得賭的,年輕而且沒什麼傷病史,投資在他身上
→ mightymouse:不管玩短線長線都是不錯的一步棋
推 ric3:推!
推 kenin:2.3號先發是指維尼
推 rresonance:05年"傷痛不斷"的RJ卻是該年唯一投完整季的先發投手
推 w1379:以今年的日職成績去看，阿宅在大聯盟的確可以排到2 3號
推 w1379:至於維尼，幾乎被看作是未來的ACE....
推 woerns:NPB的ACE不可能在MLB只能當4～5號.....-__-
推 d8625038:推妳一下..雖然有些文章我不是很認同XD
→ d8625038:我也覺得阿宅實力應該沒那麼差
推 yattin:Pettitte嚴格說起來06年並沒退化太多
→ yattin:去年也是比較慢熱  只是今年明星賽前成績太難看
→ yattin:季末的幾場出賽其實是很有水準的
推 w1379:樓上上上我說的可不是亂放炮ㄟ XD，像我之前說松阪比雞頭有
→ w1379:價值，會更搶手，雞頭的STUFF不被看好能當ACE這些都中..
→ w1379:當時鄉民可是一致認為雞頭會是TOP，另外松板的預測方面
推 w1379:讓我老王賣瓜一下，預測和其他數據專家方面差不多，至少不是
→ w1379:亂唬，和之前鄉民的預測大相逕庭，就看他實際表現如何了 XD
推 chordate:你預估的差不少吧，記得是平均在3.1
→ chordate:目前數據估計的結果在3.5-4.5這個範圍內
推 w1379:Davenport 轉換的結果是3.37，至於Jim Albright of Baseball
→ w1379:Guru.的數據轉換出來後就更HIGHT了，2.74 ERA
→ w1379:都在我講的2.8~3.4
→ w1379:不過相同的文章兩個月前PO會被公幹就是了
推 chordate:Davenport新的轉換當然可信度是高些因為導入了新變數
→ chordate:不過如果是用之前比較粗略的轉換，估出來的就沒那麼好了
推 chordate:至於另外那個站估出的數字常常偏高，有幾個其他球員
→ chordate:可以參考，另外
→ chordate:8237文章中講到那是修正過問題後才估的
推 chordate:除此之外，PERA比較是我們想猜的Mean，而且美聯東區炮火
→ chordate:比較猛，這些都要考慮進去
推 chordate:他不是忽略樣本不看，而是不輸入在MLB的service time這個
→ w1379:我不是要鐵口直斷維尼以後表現會怎樣，但至少和我抱持相同看
→ chordate:變數，因為松坂沒在MLB投過球，用這個變數對他來說太吃虧
→ w1379:法的專家也有，我不是純粹為了替日本人護航滅自己人威風
推 w1379:我很好奇那篇的數據是怎麼來的，得有個根據
推 chordate:從該站的球員成績預測系統來的
→ chordate:那個預測系統包括Davenport在內都有參與
推 w1379:問題是他既然都省略了日職成績，那數據是從哪裡來？
→ w1379:基本上我也不太看好Albright的預估，不過3.4倒是有可能
→ chordate:他有輸入日職成績，當成3A看，然後不輸入MLB的service
→ chordate:time 這個變數，這應該就是他的作法
→ chordate:不過那個預測系統裡面應該也有一套輸入日本成績的轉換
→ chordate:他是用3A的還是用日職的這裡我不太確定...
推 chordate:career length variabl

刪除我錯誤推文部份避免誤導，在此更正是省略松土反日職生涯高峰，而非全部日職成績

推 w1379:抱歉，沒想到career length variable是一個名詞片語，是他省
→ w1379:略松板的生涯高峰吧，不過轉換結果竟然和Davenport差這麼多
※ 編輯: w1379           來自: 59.124.143.49        (12/13 00:16)