→ goetz:沒有人貶松阪，我都說他和王建民是"五千萬比四千五百萬"了, 11/14 23:38
5000:4500，所以我們化簡成 10:9 好了。那能不能請你提出你把這兩個人看做是
10:9 的推論過程盡可能用清楚的形式表達出來？
光丟一組數字，我想很難說服人。
→ goetz:還有人嫌我這樣說是"自high",這不是太過份了嗎? 11/14 23:38
→ goetz:看看上面還有人說王建民只配當三號四號先發, 11/14 23:38
→ goetz:我可沒說過維尼只有五號先發之類的話喔. 11/14 23:39
推 goetz:那你也說levi幾句吧，畢竟今天的口舌之爭是他開始的. 11/14 23:50
→ goetz:我都沒貶松阪半句，結果一堆人看到我說"簽松阪等於簽小王等 11/14 23:50
→ goetz:級的選手"就急吼吼的跳出來貶低小王，這讓人很生氣。 11/14 23:51
好吧，我承認一件事情，那就是，我‧是‧針‧對‧你‧而‧來‧的。所以我說的
自 high，當然說的就是你，你自 high在於亂比一通，不在王建民或松阪大輔孰優
孰劣。
有人可能認為自 high 讓人看了不爽，所以我必須再解釋的更清楚一點：
1) 我批評的事情並非王建民和松阪大輔誰好誰壞，我的文章裡也從來沒有提到這
兩人在大聯盟孰優孰劣。我跳出來講的重點是：請不要拿兩個立足點不一樣的
投手隨隨便便就說「他們是同等級的」，特別是講這句話的人完全沒有提出任
何有意義或是實質的理論，適度調整這兩個人的立足點。
沒有同樣的立足點，請問一下你 5000:4500 的結論是怎麼來的？
2) 那些說我在貶王捧松的人，請恕我沒辦法回應。理由很簡單，我反對把這兩人
放在一起比較，何來貶誰捧誰之說？真的要比較，我只願意拿同樣是大聯盟二
年級的投手來比，而我對王建民的表現有何看法，上一篇文章寫的很清楚吧。
3) 如果你不相信所謂的聯盟轉換，其實沒關係。前面也有網友點出投手在美日職
棒間的轉換很不準確，或是也有人認為 BPro 的文章太樂觀，這些的確有討論
的空間，因為焦點是在同一件事情上，立論的根據也是同樣的基準。
4) 對於「自high」很感冒的網友，我只能對你們說聲很對不起。我這幾篇文章或
推文是有針對性的，但是和這一連串的爭執主題(松阪or王)無關。我針對的是
用自己的幻想來決定別人身價與地位的人，但是我沒有替其他人著想，這是我
必須要檢討的地方，請閱讀我的文章而感到不悅的各位網友多多見諒。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 202.39.225.203
→ bigsun0709:那這篇請自D吧.... 11/15 10:15
推 petric:老實說我的確是蠻感冒的！大大! 11/15 10:18
推 france42:自己D掉吧 不喜歡這種像在批改作文的文章 11/15 10:20
推 usapie:快D掉～去檢討... 11/15 10:23
→ usapie:讓人看了很不順眼 11/15 10:23
推 iori19840506:建議你用寄信和那位大大討論就好 11/15 10:23
推 allenwho:版友為啥要對你多多見諒？這裡不是你的個版，看了很礙眼눠 11/15 10:25
推 purpleveil:一開始引戰就是你的問題 不是之後用字遣詞可以解決 11/15 10:28
推 tertwo:為什麼你兩篇文章的自high會有不同的解釋? 11/15 10:28
推 DK2s:認錯很難嗎 11/15 10:29
推 IronChef:那位是大大? 他什麼大，LP大? 11/15 10:29
→ purpleveil:直接對當初的推文道歉就好 不用長篇大論 11/15 10:29
推 acc1016:他幹嘛認錯？ 11/15 10:33
→ acc1016:只容許自high卻不容許批評自high的文章？ 11/15 10:34
推 lapoto:我單看這篇我覺得論點方面並沒錯啊.....@@ 11/15 10:34
推 aibakoji:樓上的一票無聊推文自己就不用負責了?檢討別人不反省自己 11/15 10:32
推 lapoto:我也認為現在不適合拿來比較,王建民是需要時間去觀察的... 11/15 10:36
→ lapoto:他今年成績很優秀沒錯,可是我覺得他實在很特殊.... 11/15 10:37
推 bbszhou:大什麼大？ 11/15 10:37
推 pencilfan:可以請用信件討論嗎 给大家一點乾淨的版面謝謝 11/15 10:37
→ lapoto:單就這兩個賽季要去衡量他的確定價值是很難的.... 11/15 10:37
推 LenardLee:樓上你沒看過全部的討論串吧 11/15 10:38
→ bbszhou:為何我覺得這大大講話像是葉教授一樣，引經據典之後發現 11/15 10:38
推 bartschen:要乾淨版面的話，自high文更應該要砍 11/15 10:38
→ bbszhou:根本不知道在講什麼！ 11/15 10:39
推 aibakoji:如果不要有一堆人只躲在推文裡酸來酸去其實版面很乾淨的 11/15 10:38
→ bartschen:不知道在講什麼的是你吧 11/15 10:39
→ bbszhou:噗...保皇派出來了？ 11/15 10:39
→ aibakoji:你看不懂別人發言不等於所有人都看不懂好嗎 11/15 10:39
→ bartschen:看吧 又扣人家帽子了 11/15 10:40
→ LenardLee:我看不出原文有什麼自嗨的地方 唉 原來所謂的"大大"都喜 11/15 10:40
→ bartschen:承認自己看不懂人家的推論很難嗎 11/15 10:40
→ LenardLee:歡把事情複雜化而已 11/15 10:40
→ aibakoji:保皇派?這裡不是保王鄉民才是主流嗎?我們是在野的阿XD 11/15 10:40
推 asdfzx:沒拿到牛肉就像小孩子一樣吵吵吵 給隔壁看笑話 丟臉死了 11/15 10:40
推 bbszhou:可笑！到底是誰在扣帽子，到底是誰看不懂人家講什麼？ 11/15 10:44
推 RubenGotay:還是我們家勇士最清靜XD 11/15 10:45
→ bbszhou:還是要我慢慢告訴你我話中的意思？你可以來信我慢慢告訴你 11/15 10:45
→ bbszhou:感覺上來吵的好像有一半不是洋基迷唷XD 11/15 10:46
推 IronChef:你不知道我是L大的忠心fans嗎? 11/15 10:47
推 RubenGotay:XD...... 11/15 10:49
推 jayouch:...囧rz 11/15 10:50
推 aibakoji:原來這裡的規定是不是洋基迷就不能在這發言阿，受教了 11/15 10:55
推 bbszhou:哈！看吧....連這點簡單的文字都看不懂，人家在講啥你在 11/15 10:56
推 leiwai:好文 推 11/15 10:58
→ bbszhou:扯啥？我回應ASD兄說的讓人家看笑話，怎麼換你讓我看笑話 11/15 10:57
推 RubenGotay:樓上的水兵簽下Rey Ordonez 小聯盟約.... 11/15 10:57
推 bbszhou:XD 11/15 11:00
推 aibakoji:不重要XD，不過水兵拿他代打可能性不小XD 11/15 11:00
推 RubenGotay:不知道他防守技巧也沒有退步~"~ 11/15 11:04
推 cardfat:這裡也淪陷了嗎 這種專門針對人的文章還發的真high 11/15 11:08
推 d8625038:levi大推一個^^ 11/15 11:17
推 lapoto:呼..剛剛爬完討論串XD但我還是覺得"就"論點上是沒錯的... 11/15 11:22
→ lapoto:其他在吵的自high不自high就不是我推文的重點了....:D 11/15 11:23
推 goury:胡扯！人家明明是說：請你不要亂比。 11/15 11:25
推 steo:推 Levi 11/15 11:27
推 keroro:推這篇!! goexx完全沒有任何兩者比較的依據 亂比一通!! 11/15 11:27
→ NTUST:這裡沒有淪陷..反正松現在不可能過來..挺松一派應該會消失.. 11/15 11:29
推 cardfat:說的也是等赤襪簽走松土反後這裡就安靜多了 11/15 11:31
推 yjjia:叫松 先拿個19勝再來跟我說=王，不然請你節制你的自嗨 11/15 11:32
推 runwild:我也推Levi 感覺不要來這邊躺渾水比較好 11/15 12:11
→ runwild:洋紅版性質都差不多啦 兩邊也不用在那邊互相比來比去的 11/15 12:11
推 redsnipertd:好文 11/15 12:14
推 tunababy:Levi大..沒事別來是真的...尤其沒事別來討論王...呵呵... 11/15 12:16
→ redsnipertd:洋基板現在人多口雜嘛~ 11/15 12:18
推 usapie:請松板迷不要自嗨～ 11/15 12:31
推 letmepass:恩 沒有實績就可以說的比誰大聲 恩 11/15 12:35
推 Rentch:其實你直接說王不如松阪就好了~ 你推文意思不是很明白嘛 11/15 12:51
→ Rentch:不用再跟人家解釋什麼了... 11/15 12:52
推 Rentch:解釋了反而怪怪的.. 11/15 12:55
推 agoodjob:又一些人在挺誰挺誰選邊站了 無聊透頂 11/15 13:00
→ eveningcloud:你要改人作文 可以回信 一點網路禮貌都沒有 11/15 13:08
推 pathfinder:推 Levi :P 11/15 13:13
推 chevylove:噓無用的文章 lol 11/15 14:47
推 Deathlord:王是政治正確，辛苦你了 11/15 14:58
推 yayaki:今天一進洋基版就讓我想<--- 嘖 一看就知道在戰了 11/15 16:06
推 cchris:推Levi, 這篇文章條理最清楚 11/15 16:22
推 goetz:一定要數據才是荒謬，數據並不能代表什麼。 11/15 16:42
推 iloveglay:樓上說的才是最荒謬的吧...數據不能代表什麼...哈哈 11/15 17:20
→ iloveglay:那些state head都可以去自殺了!看來g大的眼睛才代表什麼 11/15 17:21
推 linkfoot:直接END.... 11/15 17:27
→ goetz:哈哈哈，數據既然是統計人的常態，那就一定會有偏離常態之事 11/15 17:38
推 greedX:前面都被破梗了 該認錯就認錯阿 爭什麼 (其實我是噓的) 11/15 18:05
推 pcisfifa:恩恩 看完今年美日交流戰 強度還差不小耶... 11/15 18:14
推 harryrain:真虛弱的爛文 11/15 18:38
→ usapie:爛文 11/15 18:51
推 crazyspeaker:看來看不懂這篇的人還是比較多XDD 11/15 20:53
推 IronChef:爛人來推個爛文 11/15 21:24
→ asdfzx:Levi始作俑者 嗆聲別人鬧版就走超令人反感的建議水桶或警告 11/15 23:45
推 jackoop:內容是很正確 不過一開始不要用嗆的大家就不會吵了 11/16 01:58
推 mingbayf:Levi:把松阪大輔跟王建民相提並論，嗯，自high要有限度 11/16 04:24
推 awxefrgt:嗆完又說不是要嗆 11/16 19:37