Re: [Wang] 請問王建民

[Deathscythe (秋天的樹)]

※ 引述《RollingWave (Lost in the Dark)》之銘言：
: 跟幾個其他美聯東區隊伍的投手來比比看吧...
: 紅襪:
: Tim Wakefield 4-7 3.93 ERA,
:   專屬的超其鳥打捕手.496 OPS...會輸不是沒道理..XD ..
: Josh Beckett  7-3 5.26 ERA
:   狂殺，小爆，核爆三種模式...最今核爆模式連續出現所以....
: Matt Clement: 6-4 6.68 ERA
:   ..........XDDDDDDD ...當初洋基簽Pavano紅襪簽他.......
: Wells+LiNardo+Pauley+Lester: 1-5 8.03 ERA
: 四個人湊了先發十一場.... 囧....

Schilling - Beckett - Wakefield - Clement - Wells

如果全員健康，王只能當長中繼。

: 看這上面的來比較...小王應該已經是目前美東最強的三號了....
: 當然...目前藍鳥紅襪的先發群處境跟去年洋基有點類似了....
: 但如果跟這隊來比....
: 白襪:
: Jose Contreras: 6-0 2.54 ERA
: Mark Buehrle :  6-4 3.21 ERA
: Freddy Garcia:  7-4 5.13 ERA
: John Garland:   4-3 6.19 ERA
: Javier Vasquez: 7-3 4.19 ERA
: 即使在白襪，小王應該也有一席之地...

如果全員健康，王完全沒有機會先發，所謂的一席之地，是指長中繼嗎？

: 或是這隊:
: 運動家:
: Barry Zito:    7-3 3.53 ERA
: Danny Haren:   5-5 3.61 ERA
: Rich Harden:   3-0 3.86 ERA
: Joe Blanton:   5-6 5.60 ERA
: Kirk Saarloos: 3-4 4.71 ERA
: (其他兩個客串):2-5 6.30 ERA

Zito - Harden - Haren - Loaiza - Blanton

如果全員健康，王頂多跟 Blanton 搶五號。

: 指能說，至少目前為止，小王是非常稱職的中段先發。不用想太多，洋基目前有他算是很
: 賺了...幾乎在任何一隊他都一定也至少是中段先發的， 尤其拿同區的比往往最真實...
: 因為同區面對到的賽程最類似.... (運動家同區另外三隊中有兩隊是美聯火力倒數的球隊
: ....)

在任何一隊都是中段先發嗎？

你舉的四隊中，就有兩隊沒機會先發，一隊要搶輪值，王當四五號的
話還可以，但是三號的話，你舉的上面都是反例吧。

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◆ From: 192.192.124.86
推 kolb:他會以 ..... 和 XXXXXXD 來回應你
→ ashin1069:你好像沒有想到 "相對戰績" 這個問題 @@
推 kenned:就現在的成績來講 確實很符合中段先發阿 當然以後不知道
→ kenned:照你的說法他在洋基也只能當長中繼...無聊
推 bacardi:R大是考慮現實的情況...而你的說法是建立在"如果"全員健康
→ kenned:只講目前成績 在各隊也是算中規中矩的中段先發了
推 eyelace:如果RJ還能那麼猛  現在就不會四連敗 XD
推 leaf2: 如果全員健康...哪來這麼多的如果
推 mackdaddy:什麼都如果...那就不用打了阿
→ bacardi:如果全員健康...Pavano都能拿Cy Young了....囧rz
→ eyelace:如果小葛不常受傷  現在是最有機會破紀錄的球員
推 chungg:你乾脆說yankees都全員健康現在應該是40勝好了
推 Deathscythe:現實情況：王在紅襪是5號，在白襪沒先發，在A's 4-5號
→ Deathscythe:哪一個是三號？
推 Deathscythe:王在洋基是稱職的三號，很好，但為什麼要拿別隊來比？
→ Deathscythe:明明別隊的情形就不是這樣，白襪會讓王排三號嗎？
推 mackdaddy:不懂一直強調3號的意義..R大也沒直接說3號阿..
推 eyelace:製造娛樂效果阿 那篇文章看完自high一下就算了  您認真了
→ mackdaddy:我指R大沒說當各隊的3號
推 Deathscythe:中段先發不是三號，不然是五號嗎？XD
推 bacardi:能上先發就好了.../__\
推 RollingWave:Clement 在美聯的ERA = over 5
推 Deathscythe:so what？RJ 也 over 5，那王排在 RJ 前面嗎？
推 RollingWave:如果王在其他隊伍或許沒機會證明自己，但是他去年有
推 Keroro09:以成績來看未嘗不可啊，要是看名氣什麼的當然是排不上。
推 Tzylu:全員健康本身就是不可能任務了阿 什麼假設阿....
→ RollingWave:何況這種比較本來就是比現在，你拿二年生根老兵比
→ RollingWave:地位起不是更沒意義?
推 Deathscythe:Clement 是二年生嗎？
→ RollingWave:在這一票中名氣地未跟想王差不多的恐怕只有Chacin了
→ RollingWave:Clement是老兵，所以我說你拿小王跟他比地位很詭異
→ Deathscythe:所以王在任何一隊都是中段先發，你不覺得講得太過了？
→ RollingWave:如果去年Brown/Pavano/Wright都沒傷沒痛的小王現在
→ RollingWave:也還在小聯盟或是轉隊了，不管他們投的多白爛
→ RollingWave:我是指戰績，當然還沒開季之前很多隊伍不見得願意把
→ RollingWave:他擺進中間是另一回事
→ RollingWave:Liriano開季也沒開始先發啊，這不代表他現在不是
→ RollingWave:Twins的一二號，本來就是時勢造英雄，
→ RollingWave:事實上以現在的成績來看除了老虎隊其他幾乎每隊都
→ RollingWave:會希望有個像小王水準的在中段
推 Deathscythe:Liriano 跟王的水準差太多了吧
推 ljuber:如果kuo沒受傷 現在也是Cy young
推 jqh:洋基版一向看衰王...不管怎樣都要酸他一下,才算資深洋基迷(笑)
推 RollingWave:是啊，差很多，所以聯Lirano都得排在Radke那種投手
→ Deathscythe:再說王4.52的ERA，Vazquez 跟 Wakefield 的成績都較好
→ RollingWave:的後面，可見本來資歷淺的投手就是得等機會的
推 settier:如果全員健康...哪來這麼多的如果!!!!
→ settier:一點說服力都沒有.....
推 Deathscythe:我又不是洋基迷，如果不拿別隊來比，要說王怎樣都隨便
→ RollingWave:王81IP失45分, Wakefield 87失44分..差距沒ERA
→ RollingWave:顯示的大
推 ashoot:推一下jqh兄..中肯阿
→ Deathscythe:是啊，又不是每隊是洋基隊，這麼「身體健康」
→ settier:請以現實情形分析  不要一直如果如果.....= =
→ RollingWave:更何況Wakefield上場代表得放自殺棒捕手
→ settier:說不過人就開始酸...真是無言.....
→ Deathscythe:現實早在推文裡寫給你看了，沒看到不要出來說嘴
→ settier:看到是看到...請問根據是啥？...
→ Deathscythe:紅襪的打擊少個捕手不會差多少啦
推 RollingWave:那你要不要看看Wakefield上場平均紅襪得幾分
→ Deathscythe:那你多去別的隊板爬完文，瞭解完那些選手再來推文吧
→ RollingWave:Varitek今年很鳥都比Mirabelle的OPS高.250了
推 sheff:這裡是洋基版八 拿自家的投手跟別隊比 有啥問題嗎？
→ RollingWave:紅襪打線本來後面就有自殺棒了..再多一個7個打九個
→ Deathscythe:老蝴蝶有每年的RS都特別少嗎？有可能是特例
推 settier:其實幾號先發那麼重要嗎？  能固定先發比較重要吧
→ RollingWave:會沒差才怪
推 harthr:我怎麼覺得兩個原PO在雞同鴨講阿
推 Deathscythe:問題是紅襪前面的棒次比別隊兇殘，A-Gon也沒那麼差
推 Marte:用era就能判斷投手好壞？
推 RollingWave:Wakefield生涯4.23 ERA幾乎都在強隊卻只有5成多一點
→ RollingWave:的勝率會沒關連性?
推 RollingWave:更別說小王的OPS against是 .683. ISoP=0.075
推 Marte:ERA+ 109, 勝率0.5多一點很合理
→ RollingWave:M兄..那是以聯盟平均火力水準吧?可是蝴蝶待過的是
→ RollingWave:九零年代初期的海盜然後就都是紅襪了
推 Marte:紅襪打擊強也不過是這三年的事情
→ Marte:93年海盜勝率低於五成, 打擊很強？
推 sheff:樓上的 怎麼你們現在講的不是原來的東西阿
推 tana8:全員健康的難度真的是太高了
推 RollingWave:但九二年的海盜有Bonds...
推 kulami:講那麼多如果有意義嗎?  如果洋基先發全員健康, Wang現在
→ kulami:可能還在3A蹲, 如果如果如果,  看現況吧大哥
推 Marte:所以那年他的W/L是8/1阿, 全隊ops+ 109, 還算不錯
推 dontbesilly:推kulami兄
推 ljuber:其實目前能在上面投 應該都是健康的吧 否則都進DL了
推 oneturnkill:你確定王在白襪沒先發地位 　Garland也只有猛一年而已
推 jamesppi:不能噓，為反而反，不知所云，零分，那麼多如果，那我乾꼠
→ jamesppi:脆說當初我爸讓我投球，我現在已經在mlb三百勝了
推 Trieste:如果...如果...如果...如果...如果...這算什麼？
→ oneturnkill:還有 你全部都是以全員健康的標準看 但是那也只是名氣
→ oneturnkill:名氣高不代表實力就好 還有年紀跟其他因素的影響
→ oneturnkill:更何況全員健康是不太可能的事情
推 heacoun:(噓)
推 Trieste:如果貝比魯斯還活著，哪有BONDS唱秋的份啊？
推 leojang:如果沒棒球大家就不用吵拉...
推 Tomince:爛文 如果如果 他們怎麼會受傷 被球打到喔
推 Kylet:如果去年洋基投手全員健康，那小王現在可能還在3A蹲...
→ Tomince:如果小王非常"健康" 拿個18勝也不是問題
→ Tomince:是阿k大 不過現在wright有比他好嗎 pa至今還沒投過一場呢
推 ckcson:如果全員健康的話,板凳名單也不需要了
→ ckcson:請不要忘記,當你在講如果的時候,implies 現實剛好相反
推 Justned:Garland有打過WS得冠,應該是搶不過.
推 Jason11982:本季到目前為止，王的表現就是比RJ好啊
推 agoodjob:不用再講了啦 由王是別對指定交易的對象和教練看中的程度
→ agoodjob:就不用管d大或其他人的酸文了 反正也不需要他們的肯定..
推 ljuber:其實agoodjob網友說的沒錯 很多隊要交易都有指名小王
推 mystique05:推 1.jqh 2.哪來這麼多如果
推 PRADA:白襪那段真的很好笑 那五個先發薪水還滿整齊的
推 Deathscythe:那是王便宜，如果王的薪水是5M以上，交易價值就很低
→ Deathscythe:王現在0.3M，便宜又好用，當然有交易價值
推 moondance:如果都全員健康，洋基就不會四連敗XD   如果!如果!如果!
推 moondance:"如果"是沒有意義的推測
推 kenned:王如果五百  那不就代表他有中斷先發實力
→ kenned:用0.3M買到中段實力先發 當然要呀 廢話
推 agoodjob:d大好像覺得王不可能拿5M 要不要來打賭一下...
推 Deathscythe:拿到5M的機會還不小。
推 rogger:推j大 : 不管怎樣都要酸他一下,才算資深洋基迷(笑)
→ Deathscythe:找個好經紀人，合約年表現神勇一點，你看 Wright 怎麼
→ Deathscythe:作的，照作就對了 XD
→ Deathscythe:但是王的薪水如果是5M，別隊交易他進來的意願就低很多
→ Deathscythe:Pchome七千塊的相機標成七百塊人人搶，照原價賣，
→ Deathscythe:願意買的人就少很多了
→ Deathscythe:所以現在別隊要王的原因是便宜，然後放四五號ok
→ Deathscythe:而不是王現在的實力讓交易謠言時都提到他
推 Deathscythe:至於5M就代表中段先發實力？要不要看看Wright多少錢XD
推 agoodjob:大家就不要再講了 因為怎麼講都是D大對  XD
推 m654:是阿，停止這討論吧。用不著隨他起舞，沒啥意義
推 F9:如果我從小苦練，有好的教練教，現在應該是3號先發,小王變4號
推 belister:很想噓 所以拿fluke那年來說嘴就行了?
推 arthur1018:D先生不知道在氣什麼?拿一堆如果如果的來反駁..奇怪..
推 smart0326:如果我是比爾蓋茲就把洋基買下來 哪來哪麼多如果? shit
→ matthewgo:照原PO觀點,新人王價值可能比MVP高N倍
推 micotosai:中職投手都健康為前提小王也沒辨法進中職..XD
推 rbki3:想把這篇留著 明星賽後一段時間 大家在來討論
→ rbki3:到那時樣本數更多了 更可以知道夠不夠格
推 j3:真是爛文一篇 不知道在酸什麼
→ belister:秋天的樹? 我看是春天的蟲吧!
→ belister:怎麼不開放噓文 很想噓爆這一篇
推 google1:如果全員健康要不要再加的每人絕好調呀？　都被你講完了嘛
推 rockbird:如果王貞治還沒退休...現在可以打一萬支全壘打
推 tyk8004:點點點
推 saturn5:為反而反 , 還以為見解不凡咧 , 看完全部也不過如此
推 ssall:"如果"全員健康，本身就是件不可能的事。
推 fidyu:優質迷你好..要回家喔
推 realG:揪咪 ^.<
推 poqwer:如果王建民拿出2分力，那就25勝ERA0咧，還如果，白目!
推 FayeFaye1:"如果"中職水準超越大聯盟..小王在中職還排不進先發冽..