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有點怕大家會認為這是一篇反王立場所發表的問題文章 所以我會盡量小心 避免踩到地雷 首先 我要先說明幾件事 1.我不是在王建民出名後才看大聯盟比賽的 2.我把王建民當作是洋基的一名投手 當然不可或缺的 總有那麼一點點特殊的情懷 3.他有好成績 對於台灣跟身為球迷的我們都是一件好的事 但我不是他的瘋狂球迷 我從以前看王投球 或許是我蠻希望他拿到勝投 對於支持的隊伍或人總是這樣 總覺得投出去的每一球都怕怕的 總覺得不夠穩 有點令人小抖 但是我絕不排斥有人說王會拿這麼多勝投除了實力總有點幸運存在 我要問的就是這個幸運 我一直覺得這個幸運應該比例是很大的 雖然王的危機處理能力很好 球速跟球種跟控球都令人激賞 但要是他沒在洋基隊 他有辦法拿下如此戰績嗎? 拿今天而言 要不是洋基大爆炸 洋基一開始在落後的情況下 兩隊的士氣跟投手投球的感覺 我不覺得王會拿下勝投 或許有人會說 這些很是無聊 都是不能去驗證的東西 但是 偶而也要想想 如果換做王面對洋基今天那種令人肅然起敬的打線 如果王代表中華隊領著一群 根本不會去黏球去跟球的中華打線(毫無貶低之意 純為恨鐵不成鋼) 來面對日本對或韓國隊 我不覺得王能替中華隊贏得一勝 要不是有打線護航(醬講有點難聽) 我覺得王今年想要拿到15勝都有困難 不過 其中有好幾場洋基打線頗弱 王仍然展現他的實力拿下勝投的那幾場 就真的是他的實力了 總覺得 他被打的安打數有點多 總覺得他一開始就掉分的機率頗高 雖然看著他站在投手丘上投球很帥 但是 如果哪天他到了弱隊(當然大聯盟沒有所謂的弱隊 泛指戰績較差) 或是洋基的打線不再亂噴 王的表現不知能否繼續保持下去? 我最想問的是 王真的能跟Santana相提並論了嗎? 很希望他真的很棒 不過最近看他投球 要不是打線有幫忙 實在是....頗令人擔心阿!!!! 就洋基投手群而論 擁有同樣的打線 卻不是每一個投手都能有像他這樣的成績 就足以說服很多人王是強投 但是 總覺得有差那麼一點點的感覺讓人覺得王已經是個巨投了 如果他今年拿下賽揚獎 應該會有一個很大的問號 他真的贏Santana了嗎? 底下對於王在今年洋基積弱不振時仍然中流砥柱的頂著 幫助球隊拿下一場場的勝利 以及讓台灣對於棒球有多點的認識 加上能跟Santana比較的 王 致上最高的敬意 希望你能繼續保持下去 加油!!!!!!!!!!!!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.246.67
mudcom:???? 09/29 00:40
doa2:幫你補個血.. 09/29 00:40
Colornone:就算是Santana配中華隊打線也打不贏日韓吧?XD 09/29 00:40
dipsy:這麼說來洋基的其他先發不是更不堪...? 09/29 00:41
lingen:我想看球不用想那麼多吧!~~ 09/29 00:41
kira925:應該沒人說過今年小王贏過santana吧,怎麼也比不贏呀 09/29 00:41
dalireal:ERA3.63 運氣很重要 但是實力確實擺在前頭~ 09/29 00:41
dove0521:Santana+中華打線,頂多0:0平手吧 09/29 00:42
dalireal:XD 09/29 00:43
Yajoeso:不要再如果了 蔣中正如果現在還是總統他還會殺那麼多人? 09/29 00:42
heacoun:打擊大爆發專注度會下降,這點幾乎每個投手都會, 09/29 00:43
jiunde:RJ ERA 5 那如果不在NY不就拿不到10勝? 你說的很奇怪 09/29 00:43
heacoun:所以你不能用掉4分這個結果來論今天的比賽... 09/29 00:44
manieliu:Santana....怎麼相提並論啊-_-/~ 09/29 00:44
Makubex82:之前小王三次先發 洋基總共只打了五分 小王照樣拿了兩勝 09/29 00:43
ypwang:所謂勝投...只是在一定的局數裡面... 09/29 00:44
birdorange:樓上的我文章中有提到阿 09/29 00:45
birdorange:我是說樓樓上 = = 09/29 00:45
ypwang:隊友回來的分數剛好比該投手掉的多而已 09/29 00:45
birdorange:to jiunde 哪裡奇怪了 = = 09/29 00:46
Makubex82:今天你說幸運 打線爆發 ok 不過每個投手都有機會碰到吧 09/29 00:45
cadream:我覺得你的論點有點結果論耶 不是用因為來推結果.. 09/29 00:47
jiunde:我不知道為什麼你要問 "要是王建民不在NY會怎樣" 09/29 00:48
cadream: 因為你可能看到打線大爆發 又剛好王的不穩..做出的推論 09/29 00:48
clarinets:因為王建民在洋基 所以不用想這麼多 09/29 00:49
birdorange:我只是想問大家在看球時不會都覺得王其實有點不穩嗎? 09/29 00:50
cadream:因為當打線大爆發的時候 也就是一局的比賽拖太長的時候 09/29 00:50
birdorange:我不是用結果看 而是表達在看球時的心情(從第一局看起 09/29 00:51
oukeheo:這麼多如果? 少點如果比較不會得憂鬱症啦!!! 09/29 00:49
cadream:大部份一個投手的專注力都會下降說.. 09/29 00:51
cadream:不會阿 我覺得你反而過度的在意王的表現了 09/29 00:52
m654:大局過後,投手手臂冷掉也可能是控球變差的原因之一 09/29 00:52
cadream:比你文章裡面想要表達的還要多很多說 09/29 00:52
raiderho:王已經很穩了.. 不看深入的文章也不用從一場比賽過度推論 09/29 00:52
kwSugar:純綷因為你太在意王的表現 看球才會特別緊張吧~~ 09/29 00:52
m654:別想太多,開心看球就好啦:P 09/29 00:53
redsaizu:要不是你父母生下你~你就不會寫這篇文章了..了嗎? 09/29 00:53
st60213:希望小王可以穩到老 再也不要不穩 09/29 00:53
redsaizu:就這麼簡單...何必花那麼多時間寫這麼多字呢? 09/29 00:53
raiderho:被安打機率多已經老梗了,三振少就是不太可能降... 09/29 00:53
raiderho:那麼認真作文,可不可以多看文章,如去翻greengreen42的 09/29 00:54
raiderho:文章,理解一下BABIP相關資料,然後思考王存活的理由... 09/29 00:54
jiunde:王版有篇外電說 今天小王投了CUTTER...XD 09/29 00:55
raiderho:王目前三振率太低,就算狀況好也未必能控制安打數量(就算 09/29 00:55
raiderho:以今天為例,安打也不少是運氣,還有關鍵判決失當),王能 09/29 00:56
economist:總覺得......總覺得.....總覺得.....覺得..覺得..覺得.. 09/29 00:57
raiderho:壓的就是減少長打率,控球不要太失常投球數也會比一般投ꐠ 09/29 00:57
DesertEagleX:這篇文章到底想說什麼 09/29 00:57
DesertEagleX:是感想文嗎? 09/29 00:57
Makubex82:小爆一場就被叫不穩了 小王真可憐 之前都白投了 09/29 00:56
raiderho:手精簡,這就夠了. 而王固然現在不是狀況高峰,也夠穩了 09/29 00:57
birdorange:給樓上的 我又不是只看一場 我也看了好幾場好嗎? 09/29 00:58
alssla:這篇完全是心得感想文嘛 09/29 00:58
birdorange:是給Makubex82的 09/29 00:58
heacoun:你會不會覺得發一篇文,又要一直在推文維護自己言論很累?? 09/29 00:59
shivaeye:你有好好看球賽嗎?那斷棒居然變成鳥2壘安打 09/29 00:59
alssla:Lowe今天幾乎是複製王的表現不在洋基還不是贏球了? 09/29 00:59
shivaeye:多掉了2分...棒球有運氣在...不然今天也是QS 09/29 01:00
alssla:不要拿一堆你自己的感覺來希望能說服誰 09/29 01:00
sft005:完投完封附近的那段期間穩到不行 回憶一下吧 :) 09/29 00:58
economist:"總覺得"這完全是感想文 總覺得.....總覺得.....覺得.. 09/29 00:59
redsaizu:大聯盟沒有弱隊..洋基也曾經被魔鬼魚打下19分 09/29 01:01
heacoun:而且就在王完封後XD 09/29 01:01
redsaizu:那是不是又要有一篇文章說洋基的打線廢了? 09/29 01:01
Makubex82:安打雖多 但DP更多 一開始失分的首局症好很多了吧 09/29 01:01
economist:推 sft005. 完投完封附近的那段期間, "覺得"一下吧 09/29 01:01
redsaizu:今天小王對戰的金鶯隊..打下10多分的場數也不少 09/29 01:02
alssla:王的WHIP雖然不理想,但是DP多,被長打率低,所以補回來了 09/29 01:02
BoaLove:當然在洋基對於投手來說當然是利多畢竟打擊幫忙的機會比較 09/29 01:02
BoaLove:大...但是也不用以一概全啦小王是真的表現的不錯了 09/29 01:03
yobiyopi:那原PO「覺得」山大王來洋基要拿幾勝才是實力 09/29 01:02
BoaLove:畢竟運氣也是成功的重要因素之一啊 09/29 01:03
shivaeye:讓人不爽的說法...一整年也只有今天這場洋基最放煙火 09/29 01:03
redsaizu:套句會長講的話~小王只是個二年級生,你怎麼苛求他這麼꘠ 09/29 01:03
birdorange:對於發言中肯的版友表示深深的感謝 09/29 01:04
redsaizu:那穆老、巨怪是不是都該去切腹自殺算了? 09/29 01:04
shivaeye:你怎麼不提小王苦撐等不到洋基火力 被幹再見HR? 09/29 01:04
Makubex82:說這麼多總覺得 把小王怎麼個不穩的資料整理給我們瞧瞧 09/29 01:03
birdorange:至於有些只在抓人家用語的版友就... 你是沒作過文嗎? 09/29 01:04
alssla:坦白講,你只是不能接受王表現得如此之好而已 09/29 01:04
alano:看球就好 不要想太多... 09/29 01:05
birdorange:我從沒否認過他的苦撐 請仔細看文章中 09/29 01:05
birdorange:有些發言請看完我文章裡所提過的再說 09/29 01:05
sft005:你可以看一下曾文誠的文章 :) 09/29 01:06
birdorange:至於他不穩 有些是看數據看不出來的 09/29 01:06
alssla:還要人家看你的文章,不必了吧,都是你的"感覺"而已 09/29 01:06
redsaizu:作文..沒人用怎麼強烈的主觀一直用『總覺得』這樣寫的 09/29 01:06
yobiyopi:再問原PO.王因「打線護航」拿到勝投的是幾場? 09/29 01:06
birdorange:有時候令人感到不穩是在看現場直播時所感覺的 09/29 01:06
birdorange:並非否定也非數據 感謝大家指教 09/29 01:07
sft005:BASEBALL板17641 "為王建民擔憂什麼?" 09/29 01:07
shivaeye:自己的作文都是總覺的 還敢要求別人推文.... 09/29 01:07
Makubex82:總覺得 總覺得 總覺得 總覺得 總覺得 總先生 你好 09/29 01:06
yjjia:當你對一個美聯19勝的投手說你的勝投多數帶著幸運時 09/29 01:07
alssla:又感覺了,你的感覺跟別人不一樣的時候,是不是該檢討一下 09/29 01:07
cadream:說實話 你過度在意小王的表現 就跟之前一個花絮講的一樣 09/29 01:08
yjjia:那其他沒有達到19勝的投手怎麼辦?!!! 09/29 01:08
cadream:臺灣媒體問了拖瑞 第一局失一分 怎樣怎樣的 09/29 01:08
cadream:拖瑞的反應就是 阿 那不就是一分而已.... 09/29 01:09
wildsky:再怎麼幸運也沒強森幸運吧...完全是結果論...沒意義的文章 09/29 01:09
heacoun:推敲出全名為 總杞人 09/29 01:10
yjjia:同樣的問題你對一個美聯19剩的投手說你控球不穩 09/29 01:10
economist:再問原PO"覺得"王因「打線護航」拿到勝投的是幾場?? 09/29 01:10
redsaizu:臺灣媒體問了小王 拿到19勝感覺怎樣? 09/29 01:11
wildsky:王的心理素質的確有它的獨到之處...別一廂的為特立獨行而 09/29 01:10
wildsky:反對...... 09/29 01:11
yjjia:那其他沒有19勝的投手怎麼辦??!! 09/29 01:11
redsaizu:小王:阿~不就19勝而已..不然要怎樣?不然你來投看看 09/29 01:11
heacoun:趁現在還有重播,你再去感覺一次.... 09/29 01:11
yjjia:球賽有時候要帶點幸運但前提是實力在前 09/29 01:13
birdorange:我就是重播時又感覺一次 才會有感而發的 09/29 01:14
yjjia:如今天袁公講了一句話你要想辦法投進好球帶或者讓對手打出去 09/29 01:14
wildsky:講難聽一點...運氣也是實力的一部份.... 09/29 01:14
yjjia:否則我們沒有辦法幫你XD 09/29 01:15
alssla:所以你的感覺被今天這場嚴重影響了,對吧? 09/29 01:15
sft005:靠運氣的下場--> Chacon 囧 09/29 01:15
szuyuancheng: 總覺得他一開始就掉分的機率頗高 ? 09/29 01:15
birdorange:不不不 還有好多場 他有點小小被打爆 09/29 01:16
szuyuancheng:小王首局失分的ERA才2.18,你可以去查一下其他投手的 09/29 01:16
birdorange:我不是因為今天這場才會說的 That's all 09/29 01:16
szuyuancheng:就知道你覺得準不準了 09/29 01:17
yjjia:小爆??!!在大聯盟哪個投手不爆??!!差別就在大爆跟小爆而已 09/29 01:17
alssla:那你大概忘了對Zito,對Smolts,完封魔鬼魚...那幾場 09/29 01:17
birdorange:我看了BASEBALL版的17641了就先醬大家等著享受季後賽吧 09/29 01:17
yjjia:出來投的遲早要爆的吧! 09/29 01:18
newallen:覺得你很無聊...就這樣 09/29 01:18
Makubex82:哪個投手不被打爆的 對方球員每天苦練就是要打爆你的 09/29 01:17
wjc:"要不是在洋基"論又出來了!王板老梗(  ̄ c ̄)y▂ξ 09/29 01:19
wjc:套句王板鄉民的話,那所有洋基投手的勝投是不是都不算才對?? 09/29 01:21
redsaizu:結論出來了,原POST總覺得投手要完投完封9局..三振27人 09/29 01:23
Makubex82:洋基隊不是本季得分最高的吧 你去看最高那隊有幾個19勝 09/29 01:21
wjc:反正都是幸運不是實力嘛!!不是嗎?? 09/29 01:23
yobiyopi:只有洋基打線護航.那還需要簽MO嗎? 09/29 01:26
yobiyopi:覺得原PO要是現金人.因為有豪華打線用Pavano取代MO就好了 09/29 01:28
dj41u:我論如果小王季後賽投不好 原po又會來總覺得一次了...XD 09/29 01:30
moseasa:請使用正確的中文詞彙,勿以惡小而為之。 醬醬醬醬醬醬醬 09/29 01:29
finhard:一堆如果,只用幸運就否定了一切,你還是別看了 09/29 01:42
shivaeye:自D吧...不然就 post 王版 09/29 01:45
sixis:配中華打線就算是99年的pedro也不會贏好嗎 09/29 01:47
shivaeye:覺的這篇在王版一定被噓到XX... 09/29 01:48
eveningcloud:有噓的話 你這篇絕對是被鞭到體無完膚 09/29 01:48
fyb:今天如果王建民一分險勝拿勝投 原po大概就不會po這篇 09/29 01:51
fyb:說來說去 還不是馬後砲型的文章 09/29 01:53
kjkent:就算81球27K 也會有人說有幾顆球投的不好 09/29 01:54
shivaeye:fyb真是中肯 這篇根本是討戰 = = 09/29 01:54
lovewhite:小爆? Santana也會爆的阿 那他也是靠運氣19勝的摟 09/29 02:36
Ation:哪個投手不會爆?? 原po真的是嘴泡 沒有人能只憑運氣拿19wins 09/29 02:40
Ation:我覺得王建民最大的優勢就是 他再怎樣爆也爆不了多少分 09/29 02:42
Ation:滾地球是不會滾出全壘打牆的 很低的被全壘打率是王的優點 09/29 02:43
bbsbug:小王就是不會大爆炸,這樣還不夠穩嗎?對照一下陳用彩吧XD 09/29 03:05
bbsbug:掉四分又怎樣,這是MLB耶...... 09/29 03:06
aaaaalucifer:那請問完封也幸運嗎? 完投也幸運嗎? 09/29 03:09
GSheffield:不...81球27K假使真的出現 我想我的腦筋會無法運轉... 09/29 03:15
smallken0410:覺的這篇在王版一定被噓到XX..+1 09/29 03:23
loiol:這是噓 不要懷疑 連個數據都沒有的純感覺廢文 除了小王和山똠 09/29 03:22
loiol:塔那以外的MLB投手不就是更不穩更強運 被你說成這麼不堪 X的 09/29 03:24
DK2s:怎麼老是一堆如果.....想太多 09/29 04:05
yadayada:覺得小王這場不是他最佳狀態,希望他季後賽前能調好 09/29 06:35
OLDdaughter:標準的"感覺派"?? 09/29 07:18
bacardi:感覺!!!感覺!!!....... 09/29 07:19
rjhio:如果如果...有完沒完啊=.=小王就是小王.喜歡就支持他就對了. 09/29 07:36
rjhio:小王會被捧也算滿正常的啊.想想華人市場有多大... 09/29 07:39
rjhio:或許不及Santana那麼威.但是沒實力大聯盟也不會想捧你的啦.. 09/29 07:40
rockbird:很抱歉..我忍不住直接按END 09/29 09:18
joke1:實力再怎麼強也是要運氣..山大叔也是要靠運氣好嗎... 09/29 09:26
joke1:不然就算只失一分 還是會輸球的... 09/29 09:27
keepbusy:沒人說王比過satana 是你自己在那比的 09/29 09:44
keepbusy:王雖不是最好 但也算不錯 這樣成績你還不滿意? 09/29 09:44
sorush:印象派的 這樣你還不滿意啊 = = 09/29 09:48
Devilskiss:你是真的看很多場比賽嗎? 有用心看嗎? = = 09/29 09:53
Devilskiss:你開頭先說王的不好又說王的好 不是很矛盾!是怕被匹?꜠ 09/29 09:56
picar:如果說對照今天的比賽 和之前RJ 和Moos的比賽 就會發現: 09/29 10:00
KyoDragon:其實你想賺p幣吼 09/29 10:12
jeasonj:如果可以提出數據來支持你的論點.才有意義. 09/29 10:14
picar:樓上說得好 數據咧? 不要主觀意識這麼強嘛 這樣考不好GRE的 09/29 11:14
baronlee:原po看球想好多,看球感覺好像是件很辛苦的事情 09/29 12:10
leojimmy:拿出數據來 09/29 13:39
allenwho:看了就想噓~可惜沒有2可以按 09/29 13:38
ericnba:0分的嘴砲 09/29 15:57
harryrain:純感覺自以為文,王葛格今年獲得支援很普通,勝投靠實力 09/29 17:44
honda:廢文 09/29 18:14
honda:感覺就一個文法跟邏輯都有問題的國中生的廢文 09/29 18:14
bfjky:看到"如果小王不是在洋基 會有這麼多勝投嗎?" 就END了 09/29 20:30
bfjky:已經爛到掉的話題了 09/29 20:31
bfjky:也不懂你前面鋪陳這麼多幹麻?結果後面.. 唉 09/29 20:31
VGA:請愛用爬文.這個王板和棒球板討論很多了..有噓文你可能變XX了 09/29 21:00
arnold61105:WANG加油 雖然santana真的是怪物 09/29 21:27
alexxlee:不知所云的廢文,真的要被eo4才會爽就是了 09/29 22:29
zangyo:真無聊的感想文 哪個投手不會爆的??? 09/30 01:42
zangyo:同樣在洋基隊 為啥他可以拿到19勝??? 都是運氣嗎 09/30 01:42
zangyo:沒人說他比Santana強 你真的看很多場比賽嗎 09/30 01:44
zangyo:投手投的再好 打擊沒發揮 他能拿19勝嗎 棒球是9個人在比 09/30 01:44
kdashli:推被安打數有點多~人不能只看好的一面~小王還有進步空間~ 09/30 03:15
shanten:屁...這麼說洋基隊其他的投手也不過是運氣好~~有打線支援 09/30 09:07
ssall:如果...如果...那為什麼我爸不是李嘉誠? 09/30 10:14
ssall:人生哪有哪麼多如果啊 09/30 10:17
uafone:你只有在看王的比賽就推做此推斷的嗎? 10/01 18:09