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※ 引述《epipole (pole)》之銘言: : If he can not carry the team in postseason, he is a loser. : "勝者為王, 敗者為寇", 本來就是職業球場上的道理. 撐起球隊到季後賽卻撐不過季後賽叫 loser 那那些進不了季後賽的球星都是啥??? 如果拿了高薪就得保證季賽和季後賽每每在關鍵時刻 就一定得有表現,我想沒人辦得到 在假設他每場比賽用心的程度是一樣的情況下,一年打下來 就一定會有連續幾場比賽打不好,連續幾場比賽打得超級好, 連續幾場比賽打得普通,問題是誰能保證打得超好的那幾場在 第幾場到第幾場出現??? 有些球迷說他季後賽這五場打這樣不配領2500千萬,拿這樣的錢 應該要更穩,穩是指三成的打者每十個打數一定要集滿三支安打嗎? 還是每20AB集滿6支即可? 還是每600AB集滿180支即可? 所以請不要輕易地說出他不配領這個錢 如果Yankees不要,還有別隊排隊等著要,即使Yankees不要,我想 A-Rod也不會厚著臉皮為了那2500千萬留在Yankees -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.30.19
miracleless:嗯,同意,藍鳥板板主也來幫A-Rod說話啦? 10/11 14:49
miracleless:ㄟ 這不是藍鳥板板主嗎? 10/11 14:50
miracleless:ㄟ 這不不是藍鳥板板主嗎? 10/11 14:50
ericnba:球迷所批評的應該是季後賽表現 10/11 14:51
ivanos:真是太歡樂了 10/11 14:51
ACEP:就是因為只拿季後賽那區區幾個打數就想以偏概全 10/11 14:52
miracleless:他意思就是不要以季後賽這樣小樣本數據去詆毀A-Rod 10/11 14:52
ACEP:我才覺得這樣不對 10/11 14:53
ivanos:一點都沒有以偏概全 你以為人家只pay他季賽的部份嗎 10/11 14:53
ericnba:只針對a-rod季後賽表現 沒有以偏概全 愛之深責之切阿 10/11 14:53
miracleless:當然能在季後賽當英雄最好,不過他就剛好低潮了 10/11 14:55
ACEP:所以ivanos還是不懂我在講啥 10/11 14:55
miracleless:若以季賽來說,他五場低潮後,又連三天轟HR 10/11 14:56
miracleless:他還是有達到他該有的身價 10/11 14:57
ACEP:如果想拿季後賽的十幾個打數的表現說他不配得2500千萬 10/11 14:57
ACEP:這就是以偏概全了 10/11 14:58
ericnba:問題現在是大聯盟季後賽.. 10/11 14:58
burdette:如果只看季後賽,Hank Aaron也是個平凡人了 10/11 15:00
bitimd:以大聯盟投手的水準,打的真的是技巧一流,但沒打好也只能說ꔠ 10/11 15:00
ivanos:還是沒有以偏概全 你可以多去看看美國球迷的討論 10/11 15:01
ericnba:要說的其實是"就事論事".. 10/11 15:01
bitimd:他真的盡力了吧,那些球速根本都已經超過人類反映的時間,在 10/11 15:01
miracleless:樓上的,人家意思就是說小樣本只能作參考。 10/11 15:00
miracleless:所以,美國球迷就不會以偏蓋全? 10/11 15:02
bitimd:加上一些緊張,壓力的因素,棒球本來就是這樣 10/11 15:02
ivanos:看看下面的文章 10/11 15:04
ericnba:應該身價由教練和選手決定 英雄與否由球迷決定 10/11 15:03
ivanos:基本上對於"小樣本"的定義還有值得商榷之處 10/11 15:05
miracleless:我以為這是很簡單的概念,還有必要商榷? 10/11 15:11
ivanos:沒你想的簡單 10/11 15:12
miracleless:我以為有上過研究方法跟統計的都知道 10/11 15:13
bitimd:根據統計學上的定意,小樣本也是小於30個樣本數.. 10/11 15:13
bitimd:還是不適用在棒球上面,我明天問問教授,看看是不是很複雜술 10/11 15:15
miracleless:總之,你拿季後賽15個打數,去跟全季200多的打數比 10/11 15:16
miracleless:就一定是小樣本,15是比較小的數字,想信你看得懂 10/11 15:16
ivanos:It's not totally statistics. 10/11 15:17
ivanos:It's baseball 10/11 15:17
ivanos:First you have to define "Big". 10/11 15:18
miracleless:你現在跟我說這就是棒球,那前面說要商榷小樣本的定義 10/11 15:18
miracleless:你是不是在耍我 10/11 15:18
miracleless:如果你不相信也不願相信統計數據,那就別在喇一堆了 10/11 15:19
ivanos:我學過統計 我沒那麼閒去跟你喇一堆 10/11 15:21
miracleless:我相信A-Rod值他的身價,我也沒那麼閒看你在以偏蓋全ꄠ 10/11 15:22
ivanos:統計不是棒球 以偏概全你不應該說得那麼輕鬆 10/11 15:24
miracleless:這樣不是以偏蓋全,我不懂你邏輯在哪裡 10/11 15:25
bitimd:那請你自己看看自己在5672PO的論點吧..那時候的你真理智 10/11 15:28
ivanos:你太小看了季後賽的意義 10/11 15:28
ivanos:我是po過啊 不過就像美國留言板上說的 10/11 15:29
ivanos:A-Rod大概是歷史上前幾名的"MVP loser" 跟Bonds有得比 10/11 15:29
miracleless:季後賽的定義? 你知不知道這幾年美國一直有球評指出 10/11 15:32
miracleless:對於一年打162場季賽的MLB來說,季後賽變成只是賺錢 10/11 15:33
burdette:別忘了20世紀的Clemens和RJ 10/11 15:33
miracleless:的工具。 一年162場就該決定誰是冠軍了。 10/11 15:34
burdette:如果真只看季後賽,那麼Hank Aaron也只是soso了 10/11 15:34
miracleless:這樣短期的季後賽,什麼事都可能發生,或許很迷人 10/11 15:34
ivanos:我是站在球迷的角度在講 10/11 15:34
miracleless:但要用這短期比賽來成王敗寇,對那些一整年都很努力 10/11 15:35
miracleless:的球隊和球員,是很不公平的。 10/11 15:35
ivanos:不是說"只看" 只是成份上不必然會在統計上有同等地位 10/11 15:35
zancean:take it easy, it's just a game 10/11 15:35
ivanos:所以我說不需要把統計全然套在棒球 10/11 15:36
ivanos:叫A-Rod MVP loser一點都不會不公平 10/11 15:36
ivanos:那麼重視regular season 那我看WS可以廢了 10/11 15:37
miracleless:沒錯,不用把統計看得很重,但說話、評論還是要有邏輯 10/11 15:37
miracleless:WS? 我前面已經說過,這樣的季後賽本來就很不公平 10/11 15:38
burdette:A.Rod現在才30歲,這樣論斷他還太早 10/11 15:38
burdette:今年他的確打的不好,但他的生涯還很長 10/11 15:39
burdette:Winfield也是到41歲才洗刷自己季後賽的不名譽 10/11 15:39
ivanos:誰管你公不公平 WS一向是MLB指標 真正的英雄產生於此 10/11 15:41
ivanos:這本來就是視為既定的東西與文化 10/11 15:42
miracleless:你要用這樣的邏輯來辯,那我也沒辦法了。 10/11 15:43
burdette:MLB的價值不見得只靠WS來評斷 10/11 15:43
burdette:很多名人堂球員根本連季後賽都沒打過 10/11 15:44
ivanos:我沒說MLB的價值 我是說MLB的競賽文化 誰才是最終的冠軍 10/11 15:45
ACEP:囿於所謂的"既定",不如想一下這是文化誰規定的,這樣好嗎? 10/11 15:43
miracleless:你要全然去接受美帝的文化跟觀念,那是你的事 10/11 15:45
ivanos:Sure, and unlike Babe Ruth, they are not champions! 10/11 15:45
miracleless:但我要說的只是,A-Rod的價值請別用短期季後賽來判定 10/11 15:46
miracleless:當然,其他球隊和球員也是一樣。 10/11 15:46
ivanos:有人認為不是冠軍也沒差 像Bonds 10/11 15:46
ACEP:這樣適合嗎? 都稱他為loser了,也就是根據別人的定義,他是 10/11 15:46
ACEP:loser了,但事實上你知道他往後還有幾個postseason game要打? 10/11 15:47
burdette:Bonds早期在對勇士時打擊也被徹底封鎖,大約只有一成 10/11 15:47
ACEP:如此急於去定義別人是哪一種人未免太.................... 10/11 15:48
burdette:到了21世紀才漸漸改變那種情況 10/11 15:48
burdette:所以以今年論定A.Rod不是很公平 10/11 15:48
miracleless:還有一點是我個人的建議,能用中文說的話,就用中文 10/11 15:49
ivanos:偉大與否的差別在於是否只在季賽作好份內工作 10/11 15:48
miracleless:英文不會使你的思辯能力變好 10/11 15:49
burdette:當然還是以例行賽為主,因為不是每支球隊都能打季後賽 10/11 15:49
burdette:不能以NBA的狀況來衡量MLB球員 10/11 15:50
ivanos:哈哈 謝謝M對我思便能力的指教 10/11 15:50
ivanos:建議m在算完統計的時候可以去接觸一點哲學 對定義寬鬆一點 10/11 15:51
miracleless:我忘了還有中文能力,就這樣,你可以不理我的建議。 10/11 15:51
ivanos:那當然 不是每支球隊都是冠軍 10/11 15:55
frward:白痴 那你的意思是說這五場拉他平均的比賽 剛好出現在季ꬠ 10/11 16:26
frward:後賽只能算洋基老闆和球迷衰囉 !! 什麼叫有價值的球員    10/11 16:27
frward:需要他發揮的時候他有表現 這叫有價值的球員 如果照你所선 10/11 16:30
frward:講 那球員季後賽打擊率是零也無所謂 反正跟例行賽平均一 10/11 16:31
frward:下也沒差多少 這樣對嗎 ?? 還在說一些廢話來護航 真可笑 10/11 16:32
jieping:不是說無所謂,只是沒必要把他說的像個米賊一樣。 10/11 16:44
ivanos:但是他的米糧真的很多.... 10/11 16:52
andri:你把批評A-Rod球迷言論都以偏蓋全 情緒發洩爾被你解讀成如此 10/11 17:00
Replicon:今年米國職棒大聯盟的最大米蟲是誰??我想球迷會有公斷的! 10/11 18:07
miracleless:最大米蟲一定是大都會那支吧 10/11 21:20
miracleless:frward 你要用「你自己的」最有價值球員定義 10/11 21:21
miracleless:來辯駁,那我不知道你的立場在哪裡。 10/11 21:22