Re: [閒聊] 明年洋基的先發…

[bestard (賺錢才難)]

※ 引述《Hiro2 (細填寫個人資料)》之銘言：
: 我不是來討戰的
: 不過我想老頭子不是這麼不值得信任
: 如果不相信他們
: Cashman根本不用花大錢簽下二年的老穆跟一年的Andy

  我想你有點搞錯方向了, Moose的合約是在11/15(20號宣布) 約莫抵定, 而今
  年 FA市場的第一個瘋狂合約是 Soriano 的八年 135M的合約 (11/19), Moose
  的合約幾乎是在市場開始瘋狂前就搞定(扣除 D-Mat的frenzy-spending outbid),
  如果真要說在 Moose 身上花大錢, 那也是 Moose 本身就值這各價錢, 事實
  上Moose 在洋基六年, 92勝53敗, 3.85 ERA, 平均每年至少 12+ wins 的成績,
  加上今年瘋狂的 FA 市場, 只簽 23M/ 2yrs 當No.2/No.3, 對照 Lilly, Schmidt
  Zito, 甚至是 Adam Eaton或是 Randy Wolf, 只能說真是便宜到靠北邊走.
  以 Moose 在洋基的穩定性和表現, 他就是值這各價錢, 我覺得一點都不貴.

  至於 Andy, 16M/1yr + Luxury tax雖然我也覺得貴了點, 但是一年的短約
  是符合我們所要的, 而且 Andy 在洋基球場的表現很好, 這也是 Cashman
  願意在他身上賭一年的原因, 而且這樣的短約並不妨礙農場新人的晉升, 雖然
  洋基今年致力於降低payroll, 但是這樣的合約是可以接受的.

: 就算老火箭不來好了…
: RJ退化後還拿了17勝耶…ERA5是不好看啦
: 但是如果是有傷在身的狀況才變差的呢?
: 他的問題是椎間盤突起，這個不是一二天的問題吧
: 所以很有可能今年的表現是受這影響
: 在這種情況下還投完整季，如果今年傷癒復出會如何呢???

  相對於 Moose, 我對 RJ 就沒那麼期待,
  他來洋基時是42歲, 之前待在國聯雖然更早時是在水手, 但嚴格來說,
  他逐漸開始dominate是從水手後幾年才開始, 到完全宰殺階段普遍認為
  是到響尾蛇之後. 我們一直在期待他變成當年的ace, 在第一年的表現不
  如預期時, 我們可以說他還沒適應好, 但是第二年表現又更糟時, 我們
  卻只能安慰自己說是因為他有傷在身所以變差??

  去期待一個老人在這樣的年紀要有 ace 級的表現並不容易,
  尤其他又是從國聯過來(更早之前在水手, 感謝eigawa大大指正).
  當然我並不是否定 RJ 的成就, 只是放眼
  洋基歷年以來的投手交易, 從 NL 轉到 AL的瓶頸似乎真的存在,
  也許 RJ 再年輕各幾歲真的有能力克服這種瓶頸, 但是畢竟我們
  等不到, 如果 RJ 明年可以順利回到輪值還能有不錯的表現, 那我們
  就真的賺到了, 如果表現仍然不如預期, 我想大家也不會覺得驚訝.

: 很值得期待吧?
: 老穆也是，年紀大是沒錯，但是人家也是拿了15勝3.51的ERA
: 鼠膝拉傷也是投了快200局…看樣子也沒什麼大礙，下半球季可以期待
: Pettitte退步?不會吧…從季初快6的ERA到季末2.78，這個進步很大耶
: : ( 期望值都是被Pavano給降低的 ˋˊ )
: Pavano這個我實在是不敢說…他是未知數
: 但是他至少有MLB的實戰經驗，健康無虞，我相信他會比井川更快進入狀況

  Pavano.......(略)

: 說真的，如果Cashman真的不信任上面這些老頭子
: 那去年就要補了
: (去年還不知道王今年先發成績會怎樣，
: RJ跟Moose也是一樣老，還有痛痛人也是長期有傷
: 你忘了還是靠王、還有small、Chacon三個人撐下來的)
: 如果今年一年下來老頭子們帶傷還繳出這種成績
: 你是Cashman是會選擇不信任健康後他們的成就?
: 還是會選擇信任他們的成就，還有自己牛棚裡的新人?
: : Igawa    28歲
: : Wang     28歲 (偷改 XD)
: : 所以  買一個Igawa  年薪500萬美元左右上下  三到五年  值不值得
: 值不值得我不知道
: 不過我知道只考慮年紀跟左投是不夠的
: 事實上可能下滑更嚴重的是Igawa
: 只是大家都沒有刻意去談他
: 我們先不考慮日職跟MLB的轉換好了
: 年度 チ ーム 登板数 勝利 敗北 セーブ 投球回 奪三振 防御率
: 1999 阪神 7 1 1 0 15 1/3 14 6.46
: 2000 阪神 9 1 3 0 39 1/3 37 4.35
: 2001 阪神 29 9 13 0 192 171 2.67
: 2002 阪神 31 14 9 1 209 2/3 206 2.49
: 2003 阪神 29 20 5 0 206 179 2.80
: 2004 阪神 29 14 11 0 200 1/3 228 3.73
: 2005 阪神 27 13 9 0 172 1/3 145 3.86
: 這是井川在阪神近年來的記錄
: 從04，05球季來看
: 很抱歉，他沒這麼威了，而且還不是像Andy一樣只有上半年投不好
: 是連兩年投的"比較差"
: (日職魔人請見諒，我真的沒有小看他的意思，不過的確不如以往
: 注意，尤其是以為三振見長的他今年只有145個!!!)
: 是有傷在身?還是威力下滑?還是被打者摸透?我不知道

  01-03年是Igawa的顛峰期, 他這兩年表現並沒有比較差, 而是因為
  01-03年這段期間他表現的太好. 如果你仔細去翻他的各項數據, 他這
  兩年的成績並沒有大幅滑落(至少不是像Zito那樣, 指標數據穩定下滑)
  他今年才 27, 明年 28, 他還年輕,還有很大的機會再走入顛峰期, 雖
  然簽他的代價是 26M 的posting fee, 但是只要把合約拉長, 攤提之
  後之後的效果是可以稀釋掉抬面上的損失, 這也是洋基要尋求 4-6 年
  長合約簽下Igawa的原因.

  雖然他還沒有 MLB 的實績印證他能否成功轉移, 但是有那麼多日本頂尖
  球員成功轉移到 MLB 的例子在前, 加上26M posting fee 又不需要課稅,
  如果洋基真的能以 4~6 M per year的價碼簽上長約, 對照今年市場的價
  格, 連 Adam Eaton, Randy Wolf, Jason Marquis(謠傳是 20M~28M/3yrs)
  都能拿到那種價碼, 洋基用這種價碼簽他, 我覺得並沒有比較差.

: 不過我知道的是不論什麼原因
: 如果會造成他在日職威力下滑，在MLB沒有理由不會發生，而且只會更嚴重
: 如果在日職狀況一直都很威的維尼小熊在Boston都會被質疑的話
: 沒什麼理由井川在NY就不用懷疑他的功效
: 這種情形下要花多少錢簽下來?
: 是啦，2600萬不用算豪華稅
: 不用算豪華稅就不用錢嗎?
: 就算一年500萬簽下來，5年一攤一年也要1000萬
: 就算是1000萬可以在FA市場買到不錯的貨色了吧?
: 是…五名先發打滿整個球季沒病沒疼真的很難
: 但是大家都忘了洋基農場有一堆等待發光發熱的新秀嗎?
: 只想著補井川去當先發拿來當五名戰將傷病時的後補
: 這不是犯了以前洋基迷信大牌，而捨自己農場不用的老毛病了嗎?

  抱歉, 我知道我們一直很期待 Hughes, 雖然後面還有 Proctor, Sanchez
  , Rasner 等一堆人排隊當候補, 但是 Hughes 沒那麼快上來, 我們的先發
  扣除從RJ, Moose, Wang 到 Pavano 每個都是 injury-prone, Andy 的問
  題可能比較小一點, 但是這兩年也是問題比較多, 如果沒有 Igawa 當
  workhorse, 你怎麼保證這五個人不會同時有兩個出毛病一直撐到季末?
  要拿 Proctor回來當先發? 我還是寧願賭 Igawa, Proctor 有過幾次先發
  的機會, 但是並沒有特別出色, 你可以期待他像 Liriano那樣轉回先發後
  大鳴大放, 但是他並沒有 Liriano 那樣的 stuff, 更何況我們一直把
  Proctor是當中繼在養. 機會能有多大??

: 更重要的是，井川真的這麼大牌到需要花這麼大筆銀子(一年近1000萬美金)
: 去日本買一個不知道可不可以用
: 需不需要用的著(如果痛痛RJ可以投的話，應該是用不著)的井川
: 而捨棄自已農場的菁英嗎?

  用 No.5 的價碼去賭 Igawa 沒什麼不好, 就算賭錯了, No.5 對球隊
  的影響不若前三號的影響來的大.運氣好的話還可以賭到 No. 3的等級,
  何樂而不為?

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"我師父說，拿AK不賭是棒錘. 我隨便拿一對都比你大，而且還可以買順買同花,
 如果這樣都不梭的話，那就乾脆別賭了"
                                                     --by 賭俠 陳小刀

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◆ From: 203.74.180.10
推 Baudelaire:靠北..後面一定要加邊走，不然會給人罰錢～
推 Tzylu:推這篇也推樓上
推 jack810733:Pavano.......(略)  XD
推 srmember:推薦
推 RookieRun:簽名檔與最後一段呼應得真好
推 Jimimy:悲哀阿 阿KEN師~
推 godchildtw:做仰臥起坐要靠腰力
推 tsming:筆記：買阿宅就是拿AK，可以湊對買順買同花XD
推 eigawa:RJ是在水手投出身價拿到CY的吧 水手是AL喔
推 bestard:阿..抱歉, 我都忘了之前的水手, 不過要嚴格來說, 他在水手
→ bestard:是後半段才逐漸dominate.
※ 編輯: bestard         來自: 203.74.180.10        (12/11 13:27)
推 bestard:總之, 我們就是無緣等到他的ace阿..~__~
推 asdfzx:廉頗老矣，尚能飯否?--算是RJ如今的寫照吧 (行不行哪RJ?)
推 yuliyeah:大仙 中肯
推 RollingWave:RJ: 我本來就只吃牛排不吃飯 !!
※ 編輯: bestard         來自: 203.74.180.10        (12/11 13:52)
推 deanjou:哈 我依舊是忍不住的笑了 PAVANO......(略)  XD
推 krara:推Pavano.......(略)       XD
推 pigface:大推
推 zhezhean:同意你提到POVANO的那段.......(略)
推 kiwiforgirl:RJ那HIVD的傷是無法痊癒的 就算改善了也很可能復發
推 tsming:Moose真的是友情價啊，今年市場亂七八糟:P
推 vvvbbb:推 Pavano.......(略)       XDDDDDDDDDDDD
推 airplanes:推摩斯真滴拿的不多 人情優惠價...:P
推 belister:推 這篇寫的好!
推 kee32:推Pavano.......(略)    sad but true......
推 pykoir:簽名擋跟最後一段有好笑到~~