Re: [討論] Matsuzaka 明年若到洋基的成績

[Mutoh ()]

越討論越模糊，"以前"在 Red Sox 版有 post 過對於松阪的討論（那篇花了很多時間
查資料，可惜找不到了>.<）。

首先，拿野茂、伊良部、吉井或石井在 NPB 的成績對照推敲松阪在 MLB 的成績，這是
第一個不太合理的地方（但我不否認可以參考），松阪在現在的 NPB 面對的打者素質比
起以前要高，這幾年 NPB 無論投打的成長很大，面對的環境不一樣實在不能完全貼上比
較。大家喜歡說的伊良部，其實他的態度問題大於他的實力問題，簡單說，他在 MLB 還
沒發揮完全就滾回 NPB 了，打球也是工作的一環而已，對內跟同事（隊友）、老闆處的
很不好，跟對外的媒體也處不好，就算你本身是畢業於哈佛的高材生也難以在職場上完全
發揮。

松阪的 stuff 應該不是問題，健康的確是該擔心的地方，更要擔心的問題是"能不能適應
MLB 的環境"。他在 NPB 一出場就要有完投的心理準備，力分配是難免，在 MLB 則否，
正常推估均速維持 93 MPH是合理的，需要的時候衝上 95、96 MPH也是可以期待的，松阪
的 fastball 品質我一直覺得很優秀，奧運對上古巴的第一球，整個 movement 根本是
shoot（日系說法），但我們知道松阪不投 shoot 的。另外，我一直有個問題，在 NPB
的投手到 MLB 後均速幾乎都會上升，最明顯的例子齋藤老伯，野茂剛到 MLB 那幾年也很
明顯。回來，推文討論的 slider、curve 對松阪來說是同一種東西，他接受訪問曾說過
：他不會投 slider，他認定那種球路、軌跡是他的 curveball，一般就稱『slurve』（
其實，這幾年他也慢慢接受 slider 這種說法 XD），slurve 一直都是他的決勝球種，到
 MLB 雖然不見得必殺但品質也算優秀的，cutter 也沒問題，changeup 的穩定度還比較
不夠，我覺得這是他到 MLB 後影響成績的關鍵球路。很多球迷資料沒有更新，松阪今年
在實戰中加入比起往年量要多的 forkball，這個封印的球路再出江湖，是不是在為步入
MLB 作準備？我們可以密切觀察，就我有看到的部分，forkball 一樣是穩定度的問題，
威力好的幾顆我印象很深刻就是。

其實，如果松阪加入 Yankees，除了火力支援勝投外，最大的好處是不用碰到 Yankees
的打線 XDDDDDDDDD


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◆ From: 218.160.178.217
推 neverlie:松版本來就很強了 不懂為什麼有人這麼低估他
→ sweep:鄉民的預測本來看看就好 很多都參雜自己的喜惡因素
推 chordate:那個slurve在下是知道..
推 alssla:我也不懂為什麼只要預估era4以上就是低估
→ chordate:Matsuzaka的fork今年真的投的比較多嗎？
→ chordate:沒有注意到耶...
推 bigsun0709:奇怪又還沒打..大家都是評估預測，現在有規定預測都一
→ bigsun0709:定要高估就是了嗎?今年季初預估小王的球評、鄉民應該都
→ bigsun0709:可以抓去阿魯巴了(當時還有人就小王去3A練球路.超級低
→ bigsun0709:估..)反正等明年牛肉來了就知道了，說不定還來不了~
推 Mutoh:to chordate,只能說fork明顯有在用，當然還是slurve為主:)
→ Mutoh:我這篇文章沒有高估、低估的問題，大家以和為貴 :)
推 cwwu:齋藤的球速上升會不會是SP轉RP的關係?
推 Mutoh:可能有關係，但也快太多了些
→ Mutoh:他在NPB也有當過closer ，印象中146～148左右（90～92mph）
→ Mutoh:當然，極速可能差不多啦 XD，我說的是一般均速，很怪～
推 DK2s:鄉民都太神話松坂了...反正買來就知道啦
推 agoodjob:1F是在講反話嗎？我看到的是捧他的人比較多吧！
推 bartschen:王去年初的預測不能算低估吧，他在季中還是持續在進步啊
推 ljuber:我記得有人說mlb先發均速93mph是很快的
推 w1379:沒辦法，美國球探一堆哈日狂，把一個鄉民專業分析後只是個普
→ w1379:通投手講的像ACE，球團還花大錢去搶，實在笨的要死
推 Mutoh:我不會預估松阪到美國的成績，除了本身的stuff之外，還有
→ Mutoh:太多額外的因素會影響成績
→ Mutoh:但更不能用野茂的成功來看松阪，這是個不一樣的例子
→ Mutoh:野茂的成功有很大一部份的原因是當初MLB真正投fork的人不多
→ Mutoh:一般投splitter 比較多
推 cariles:fork跟spilitter的差別是？
推 kyo06:掉落的幅度和速度吧....
推 elido:等他真的來再說吧..
推 w1379:松板的gyroball倒是沒多少人會投吧...不是對小明投的那顆啦
推 Sakurasai:就由我今年有看洋聯季後賽的來說他的Fork吧..他有投,而ꔠ
→ Sakurasai:且不論配球或者決勝球都會投,球速約140,可以從胸口位置
→ Sakurasai:掉到好球帶兩端膝蓋附近的位置,是很誇張的球路,當天SB的
→ Sakurasai:打者完全沒輒XD 我覺得很有威力,不過沒有傳統Fork瞬間變
→ Sakurasai:化的效果,反而是從一出手就隨即有下墜的趨勢..