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作者w1379 (鄉民嘴砲比幹砲厲害)
看板NY-Yankees
標題Re: [討論] Matsuzaka 明年若到洋基的成績
時間Thu Oct 12 20:20:53 2006
※ 引述《letmepass (我有話要說)》之銘言： : ※ 引述《Makubex82 ()》之銘言： : : 投球型態：右投，上肩投法 : : 主要球路（本季比例，本季球速範圍）： : : 快速球（５２.７％，１５４公里） : : 滑球（２４.６％，１１７～１３９公里） : : 高速滑球與卡特球（１０.６％，１３４～１４９公里） : : 曲球（２.８％，１０５～１２５公里） : : 變速球（８.６％，１２０～１３７公里） : : 松坂板上看到的舊資料 : : 這些都是他對付打者的武器吧 : : 如果用來對付MLB的打者會有多殺? : : 論壇上不少日本人聲稱他會是下屆賽揚獎得主 : : 如果拿他跟今年的Satana相比呢 : 其實我覺得不管台灣還是日本鄉民都有些把松 神話了 : 還記得大魔神在日職的成績嗎 : 有一段時間防禦率是完美的0 可是到美國不能說投不好 : 不過被長打率可說是明顯上升 常常看他要搶好球數的第一球就被幹hr : 同樣的松的4-seam是公認的有威力 也是他致勝的武器 : 但是在mlb中 會打快速球的投手實在不在少數 : 連zumaya的104mile的球都被幹出去... : 而在日職用球數都偏多的松 如果到大聯盟想降低用球數 : 難免不會被人鎖定他的直球 : 或許大家會覺得說他有多樣化的球路 : 但是看看他的速差 頂多在80到95mile之間 : 而且缺乏縱向的變化球 例如SFF和SPLIT : 在日職他能K的虎虎生風 或許這樣的速差和MOVEMENT就能解決打者 : 但是在對橫向變化球幾乎免疫的MLB中 : 除了速差以外的另一條路就是急速(當然LOCATION是一定要的) : 如果能有RANDY一般接近150公里的SLIDER當然是另當別論 : 個人淺見是松的第一年成績12勝到15勝可以期待(如果在NYY的話) : ERA4其實是差不多的 不一樣的投手可以比較？那你怎麼不說36歲的老骨頭齋藤伯，他直球只有90~93，變化球 只有橫向變化的滑球，不是早該被幹爆了？ 松板的滑球最快可到140，可怕在於驚人的垂直變化，面對左打還有橫向變化的變速球， 搭配卡特、噴射〈看軌跡和球速不像是變速球，應是食指較用力的直球〉，還有大曲， 也絕對夠用了。而且他的球路完成度、水準都相當高，完全不用擔心直球被鎖定，９５% 都投直球的情況只有對中華隊才會有，另外早期看他也有投指叉球，只是後來不知怎麼 反而很少出現。我是不知道SPLIT和SFF有什麼關係啦，不過只要對左打沒有特別 弱的死角，以他會往外角跑的變速球，有沒有sff或fork倒無所謂。畢竟沒有指叉球的好 投手也一大票。 我是不知道為何鄉民總是認為亞洲投手球速永遠不夠快，球速就算有一定水準也被認為 遲早會被鎖定打爆。先不論off-speed的球路投的怎樣，就算是在大聯盟94以上的球速 就已經算是非常好了，尤其是先發投手。大聯盟90左右甚至以下的也一大票，雖然有火球 投手在大聯盟成績普普，但通常這類投手都是控球不好或是變化球差，只靠不穩定的直球 吃飯當然是相當struggle，能不能把球控在刁鑽的位置才是關鍵。 當然我不知道所謂15m的速差不夠是什麼理論，不過松土反的變化球movement以及角度都相 當刁鑽，應該絕對會比丟小便球〈因為轉速不足造成下墬或移動的速度不夠、太早變化， 不一定是指大幅度變化球〉效果來的有效。 如果能夠維持水準，我想松土板吃個220局，防禦率2.8~3.4左右是跑不掉的。去國聯有 機會更低〈歡迎季末拿出來鞭，反正大不了砍掉重練 XD〉 : 而他的CHANGEUP能投到多好跟他成績一定會有關係 : 而明年大家可以觀察 松的被全壘打比例在MLB會上升多少 尤其搶好球數的第一球 : 至於賽揚獎 日本鄉民可能有點想過頭了 : 不過新人王方面松不出差錯到是覺得希望無窮 : 私心希望小王能挑戰明年賽揚 : 如果能看到台日兩大王牌一起奮鬥想必是一個話題 補一個運動畫刊對雞頭和維尼選誰的評論 http://0rz.tw/fd1UM 基本上雞頭球速這場從沒超過88 mph ，太倚靠變化球的結果就是3.2局投了92球 而且60 million ，運動畫刊也認為太貴。 參考 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.143.49
推 agoodjob:防禦率範圍好大 XD 10/12 20:22
推 bartschen:我也贊成差不多2.8~3.4 10/12 20:24
推 w1379:那2.8~3.2 XD 10/12 20:25
推 goshen:而且現在聽說松 也在練伸卡 了 10/12 20:26
推 passatjay:我覺得...3.2～3.6 , 15～17勝 , 200局 10/12 20:26
推 flyalan:連小聯盟的chen都把他打的那麼慘,我並不期待他會有多殺 10/12 20:40
推 xiemark:紐約壓力大。 10/12 20:44
推 spuit:chen那年狀況真的很好 是來打了亞錦賽 回去跟不到球了 10/12 20:45
→ spuit:個人覺得那年chen打擊是可以期待上MLB的..其他部分..再說XD 10/12 20:45
推 skylate:樓上+1(鋒哥對他打的並不差 10/12 20:44
推 bluedoll:陳把他打的很慘？就算是那時，多點樣本結果大概完全不同 10/12 21:00
推 mightymouse:才幾個打席就可以說Chen把他打的很慘??? 10/12 21:14
→ DK2s:如果松坂場場都完投九局 那真的很值得買下來..他應該辦的到吧 10/12 21:18
→ agoodjob:如果松 一進去就去找Painvano呢 XD 10/12 21:39
推 nickyang:他丟中華隊根本是用歡樂模式在丟-_- 10/12 21:41
推 newbornme:2.8 ~ 3.4 ...... 太樂觀了。 10/12 21:41
推 flyalan:都已經排在第四棒,理所當然會小心一點,投邊角球 10/12 21:41
推 Tzylu:太樂觀... 10/12 21:42
→ flyalan:這樣都被打 那大聯盟比他出色的打者不知道多少 10/12 21:42
推 nickyang:你是看過那幾個打席沒有-_-還理所當然咧... 10/12 21:43
→ flyalan:也不是每個都讓他有閃躲空間 10/12 21:43
→ mightymouse:他對Chen沒有塞邊角喔,全是直球硬拼,Chen打直球的能力 10/12 21:43
→ nickyang:跟NPB的球賽比起來,那是肉眼就可以分辨有沒有全力在丟 10/12 21:44
→ mightymouse:本來就不錯,Chen是差在選球力 10/12 21:44
推 NTUST:我覺得他可以成為天天幫的領導者...耐操... 10/12 21:44
→ nickyang:有幾場第一輪賣命丟,然後就直球隨便投 10/12 21:45
推 club8:chen那有把他打很慘 打兩支安也被三振兩次 樣本數根本不足 10/12 21:53
推 w1379:別忘了99亞錦賽，那年陳也打的很糟，樣本一多成績也沒有多好 10/12 21:55
推 club8:關於亞錦賽松阪的投球策略 可參考勇士板106 Andre大大的文 10/12 21:57
→ club8:那場松阪根本是輕鬆丟 對鋒哥也是硬塞直球給你打打看 10/12 21:58
→ club8:鋒哥打得到其他人也打不到 對手是中華隊丟直球就夠用了 10/12 21:59
推 CN9B:3~3.5吧 10/12 22:02
推 w1379:勇士板在971。領先這麼多面對對方強打者，只用直球對決大概 10/12 22:02
→ w1379:是日本人最喜愛的吧... 10/12 22:04
推 RaXePhOnZeRo:我不懷疑他的實力 我只覺得他太貴=.= 10/12 22:05
→ RaXePhOnZeRo:搶到是好事 但希望是合理的價碼 10/12 22:06
推 club8:是在勇士971沒錯(sorry 直接用Andre的id搜尋所以看錯編號) 10/12 22:07
推 skyringcha:打擊率5成耶 算很慘了吧！ 10/12 22:09
推 RaXePhOnZeRo:短期賽的成績 一般我都不那麼重視的XD 10/12 22:10
推 Annrod:能用某種球路剋到對手的話，就丟那種球路不就好了，還需要 10/12 22:10
→ Annrod:常換別種球種嗎？mo的卡特，小王的伸卡不就如此？還是這也 10/12 22:11
→ Annrod:叫輕鬆丟？ 10/12 22:12
推 nickyang:Mo跟Wang非不為也,蓋不能也... 10/12 22:14
推 Annrod:XD 哪是不能-.- 只能球的威力夠不夠而已~.~ 10/12 22:15
※ 編輯: w1379 來自: 59.124.143.49 (10/12 22:20)
推 windsor:ERA 1.5~2.4 10/12 22:51
推 papapalapa:樓上 你以為MLB是實況野球嗎XD 10/12 22:58
推 raxxar82:洋基沒有不補上Zito的理由 松坂在他之後加轉隊費也比他貴 10/12 22:58
→ raxxar82:當然只要老史爽 兩個都可以買下來啦 不是我的錢 10/12 23:00
推 jengys:美聯2.8~3.4? 太樂觀了吧 你看這兩年有多少人能有這種era? 10/12 23:19
→ jengys:不過我季初也沒想到小王會表現得這麼好 10/12 23:20
→ jengys:希望松土反能讓我再碎一次眼鏡 10/12 23:20
推 alssla:我認為w1379估算Matsuzaka的era的根據，在於他打從心裡認定 10/12 23:21
→ alssla:Matsuzaka的實力在王之上，所以成績不可能在王之下 10/12 23:22
→ alssla:而偏偏今年王的成績只輸給山大王跟好樂迪等人，所以估算出ꠠ 10/12 23:23
→ alssla:來就變成Matsuzaka跟Johan & Roy兩個同一個等級了 10/12 23:24
→ alssla:我認為，要是王的era結算在4左右，他的估計就會上修了 10/12 23:25
推 aoishingo:防禦率大概3.2 - 3.6 200局 10/12 23:26
推 nowistzki:在美東區 大概2.95~3.35吧XDDDD 10/12 23:27
推 alssla:(上修指的是era數值) 10/12 23:30
推 loiol:嗯 我只能說這是最樂觀預測 照預測走準備拿賽揚 10/12 23:54
推 raxxar82:新人王有可能 賽揚的話 Satana這三年ERA2.61 2.87 2.77 10/13 00:04
推 bpdq:一大堆崇日狂，乾脆防禦率大概0.2 - 0.6 400局 60勝 10/13 01:13
推 cloudlin1:ERA 0.0 10/13 01:23
推 sambacool:乾脆說 首場先發就完全比賽 , 27 上 27 k 10/13 01:47
→ djcc:了不起3.5就不錯啦 10/13 01:54
推 bpdq:看帳號名稱就知道版上一堆崇日狂的爸爸是日本人! 10/13 02:29
推 club8:松阪一直都被大聯盟球探評估有明星球員的實力 10/13 03:33
→ club8:所以依照樓上某人的邏輯大聯盟球探都是哈日狂 10/13 03:34
推 FUNKYURE:2.8~3.2 ...又在洋基 那就新人王+賽揚了! 10/13 12:28
推 usapie:日職控自嗨 10/16 14:23
※ 編輯: w1379 來自: 59.124.143.49 (11/15 20:12)
推 w1379:看來我很準嘛 03/27 01:47