→ reinforce:那些是養份 11/22 11:11
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作者: kaod (kaod) 看板: Neihu
標題: Re: [問題]內湖人對內湖垃圾山的看法
時間: Wed Nov 22 11:29:20 2006
※ 引述《jay7299 (jay)》之銘言：
: 我是建築系的學生
: 雖然不是內湖人但對內湖有著連我也不太了解的好感
: 所以幾次做設計的基地都選在內湖
: 這次我設計的基地選在內湖垃圾山
: 有次我做例行的基地調查
: 到垃圾山附近的蘆洲運動公園詢問附近的環境狀況
^^^^應該是 "葫蘆洲" 吧!
: 發現了ㄧ項令我感到訝異的線象
: 連裡面的道地的內湖管理員也不知道內湖垃圾場的前身就是內湖垃圾掩埋場
其實不對,
垃圾山(就是掩埋場)是在潭美街以南,
焚化爐則是在潭美街以北,
火燒山也不只一兩次,
當年每年都會爆炸個幾次。
之後就插了幾個瓦斯井,會噴火喔!!
綠化是因為福德坑落成了,內湖垃圾山就停用了,
才不是因為火燒山呢!!
這些事你要問老東湖人才會比較清楚,
內湖是很大的,你去問西湖人當然不知道啊!!
: 經過ㄧ次火燒山的事件後內湖垃圾掩埋場展開綠化的動作也就成為今日內湖垃圾山
: 我連連仔細描述之後他才告訴我內湖垃圾山的所在之
: 我是經過ㄧ段期間才發現的
: ~~~內湖垃圾山的成立跟內湖區劃入為臺台市的一部份是同一年
: 也就是說有內湖區的存在也就有垃圾山的存在
: 究竟內湖人對垃圾山有什麼情感?
: 有人覺得它是披著綠油油草皮但是內部仍是醜陋的垃圾繼續危害環境?
: 有人對他無所無謂?
情感什麼的是有錢有閒人的玩意兒,
當初20多年前買在東湖的,都是買不起台北市的人,
每天賺吃都不夠了,還有空關心情感? XD
現在也沒差了,就快要清除垃圾山了,
未來幾年會把整個山挖掉變公園,
這也就是你會做這個作業的原因,
可能是老師要參加競圖,先看看學生有什麼好作品可以抄。
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◆ From: 203.73.7.66
推 elfinass:真的耶.. 西湖人完全不知道這些事@@" 11/22 12:44
推 snakeh89232:住東湖可是我也不知道。囧> 11/22 13:37
推 Aqei:我住德安這邊可是我都知道耶 XDD 11/22 14:09
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作者: jay7299 (jay) 看板: Neihu
標題: Re: [問題]內湖人對內湖垃圾山的看法
時間: Wed Nov 22 21:41:57 2006
※ 引述《kaod (kaod)ꄊ: : 我連連仔細描述之後他才告訴我內湖垃圾山的所在之
: : 我是經過ㄧ段期間才發現的
: : ~~~內湖垃圾山的成立跟內湖區劃入為臺台市的一部份是同一年
: : 也就是說有內湖區的存在也就有垃圾山的存在
: : 究竟內湖人對垃圾山有什麼情感?
: : 有人覺得它是披著綠油油草皮但是內部仍是醜陋的垃圾繼續危害環境?
: : 有人對他無所無謂?
: 情感什麼的是有錢有閒人的玩意兒,
: 當初20多年前買在東湖的,都是買不起台北市的人,
: 每天賺吃都不夠了,還有空關心情感? XD
: 現在也沒差了,就快要清除垃圾山
清除垃圾山後~~其實只有佔用行水區的地方清掉而已
它勢必要興建一些公共設施回饋當地
東湖人對他有企圖嗎?
還是再來個公園~反正基隆河沿岸也都是河濱公園
大家知道八里的十三行博物館嗎?
它的用地就是污水處理廠的用地
後來發現有十三行的文化
所以就蓋起了十三行博物館
帶動八里左岸的開發
東湖的開發不一定要用商業來換取
但是東湖有什麼賣點呢?
好想知道 好想知道 好想知道 ~~~~想設計中~~~~~
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◆ From: 163.13.140.236
推 pizzicato:東湖的行情,隨著一橋之隔的南港經貿園區完成,會越來越紅 11/22 22:01
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作者: kaod (kaod) 看板: Neihu
標題: Re: [問題]內湖人對內湖垃圾山的看法
時間: Thu Nov 23 11:37:17 2006
※ 引述《jay7299 (jay)》之銘言：
: ※ 引述《kaod (kaod)ꄊ: : 情感什麼的是有錢有閒人的玩意兒,
: : 當初20多年前買在東湖的,都是買不起台北市的人,
: : 每天賺吃都不夠了,還有空關心情感? XD
: : 現在也沒差了,就快要清除垃圾山
: 清除垃圾山後~~其實只有佔用行水區的地方清掉而已
: 它勢必要興建一些公共設施回饋當地
: 東湖人對他有企圖嗎?
: 還是再來個公園~反正基隆河沿岸也都是河濱公園
有沒有企圖都沒用,
你看一下安康路潭美街的都市分區吧,
全部都是工業區,
就算垃圾山變公園也不會有太大的效益。
: 大家知道八里的十三行博物館嗎?
: 它的用地就是污水處理廠的用地
: 後來發現有十三行的文化
: 所以就蓋起了十三行博物館
: 帶動八里左岸的開發
相反了,是因為挖污水處理廠,
才發現13行文化,
整塊地底下全都是13行遺蹟,
因為要建廠,急忙開挖搶救,
現在的13行博物館只保留了不到5%的土地,
其他埋在更深的遺蹟都掰掰囉!!
十三行博物館,只有遊憩功能啦,
其實跟一般公園與蚊子館差不多,
沒太大的文化教育意義,
就是場館好看而已。
: 東湖的開發不一定要用商業來換取
: 但是東湖有什麼賣點呢?
: 好想知道 好想知道 好想知道 ~~~~想設計中~~~~~
東湖的賣點就是住宅郊區,台北市最便宜的地段之一,
從內湖第一期重劃區時代就是如此了,
真的想設計實用的建築,
就把垃圾山變成水岸高樓廠辦吧,
其實風景不會比遠雄內科那幾棟差多少,
離捷運東湖站也近。
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◆ From: 203.73.48.115
推 Seydlitz:反正是在工業區 挖掉垃圾山蓋工廠就好啦（掀桌） 11/23 13:24
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作者: Kafu (卡夫) 看板: Neihu
標題: Re: [問題]內湖人對內湖垃圾山的看法
時間: Thu Nov 23 12:15:34 2006
: 大家知道八里的十三行博物館嗎?
: 它的用地就是污水處理廠的用地
: 後來發現有十三行的文化
: 所以就蓋起了十三行博物館
: 帶動八里左岸的開發
對不起，我實在忍受不了這幾行似是而非的文字，
請原諒我必須引用一些文字來反駁。
以下引用自「蔡軒瑋」所作「十三行博物館--挖土機下搶救來的史前寶藏」
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民國78年，就在考古學家石璋如、劉斌雄、臧振華、劉益昌等多位考古學家在八里
進行考古發掘的同時，卻傳來當時台灣省住都局計畫在十三行遺址上興建八里污水
處理廠的消息，污水處理廠的廠址幾乎與遺址重合。為了拯救台灣珍貴的史前遺址
，考古學家四處奔走，呼籲各界重視，當時獲得社會大眾熱烈迴響，爆發台灣史上
第一次文化保存與工程建設之間的衝突。
然而污水處理廠的興建工作並沒有停止。中研院的臧振華和劉益昌教授於是帶領學
生在工程動工的同時在夾縫中進行文物的挖掘和搶救。多年後雖被列為二級古蹟，
民國81年經行政院指定台北縣政府籌設文物陳列館，但遺憾已經造成。六萬平方公
尺的遺址範圍，當年只搶救七百平方公尺，現今原址僅保留三千平方公尺，其餘均
被嚴重破壞。主持搶救遺址文物的臧振華與劉益昌教授，在博物館開幕當天重回現
場，形容這是「建立在當初的一個錯誤的博物館」，並希望政府記取教訓，也期待
博物館發揮教育、娛樂及休憩的功能，彌補當初的遺憾。
此外，八里污水處理廠佔地約四十公頃，目前僅完成第一期，每天可處理一百三十
萬噸的污水，但是，大台北地區接管率不高，目前每天只有一百萬噸的廢水進帳。
消化槽因為沒有驗收，污水處理後產生的污泥，目前是採脫水法因應，然後再送到
垃圾場掩埋。
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所以，第一，是先由考古學家發現了十三行，可是政府卻執意要興建大而無用武之
地的污水處理廠。第二，八里的開發跟污水處理廠有沒有關係？如果你家隔壁是污
水處理廠，那麼對開發是正面還是負面的？我想可以跟八里對面淡水的漁人碼頭及
金色碼頭作個對照，哪一個有動量持續在開發跟進步，可以看得很清楚。
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◆ From: 59.105.5.2
推 kaod:原來遺址比污水廠早發現,承教啦.... 11/23 15:17
→ kaod:台北市的接管率差不多到80%囉,現在淡水,新莊,板橋系統正在蓋 11/23 15:17