→ supermousess:沒DELL 06/26 03:39
推 dick58582001:很快的，液晶螢幕也要變成人體的延伸 06/26 03:40
推 narnic:英國研究翻譯法by記者： "[新聞] 人類會使用工具 " 06/26 03:40
推 bomberhack:這種研究不是廢話嗎?大腦不先模擬空間, 06/26 03:45
→ bomberhack:怎麼去定位記憶各種動作的精準度? 06/26 03:45
推 sardine:精確度是眼睛在控制的吧... 06/26 03:49
→ sardine:人的雙眼視覺可以做精確的3D定位 這點在動物界中是很傲人 06/26 03:50
→ sardine:但沒有眼睛 人對肢體的活動範圍內也有後天陪養的空間感 06/26 03:51
→ sardine:就像瞎子...一條路天天走...他甚至可以用跑的進捷運.. 06/26 03:52
→ sardine:我家這裡就有個盲人 進站跑的比我還快.. 06/26 03:53
→ sardine:而且有階梯他也絕不低頭... 這點正常人就不行 06/26 03:53
→ sardine:我們已經習慣用眼去定位空間位置 即使是天天走的路.. 06/26 03:54
→ sardine:完全不看階踢也一定會摔倒.. 06/26 03:54
→ sardine:如果這實驗有辦法把視覺定位的影響拿掉 比較能信服人.. 06/26 03:56
推 sardine:對一個提琴手來說 大腦把弓視為手的一部份了嗎? 06/26 04:00
→ sardine:我可不覺得... 樂手習慣的還是五根指頭的感覺還有弓的重量 06/26 04:01
→ sardine:樂手在找循樂器上的位置 以我自身的感覺來說 依靠的是速度 06/26 04:03
→ sardine:移動的感覺 音符情緒的感覺 就算刻意在指甲上動手腳 06/26 04:06
→ sardine:也是可以很快的習慣 只是會很難聽而已 06/26 04:08
→ sardine:人的腦海裡有前後左右上下的概念 對於身體肌肉的運動能造 06/26 04:09
→ sardine:成怎麼樣的移動 這是與生俱來的本能 (除非神經受損例外) 06/26 04:10
→ sardine:人對物體的運動也有後天養成的一種概念 06/26 04:11
→ sardine:Ex: 推棒子的一端 它會轉動 推圓球他會往前滾動 06/26 04:12
→ sardine:這種概念就可以幫助大腦精確的預測 對筷子施予某些動作後 06/26 04:13
→ sardine:筷子會在空間中造成怎樣的移動 這種預測不能直接跟筷子 06/26 04:14
→ sardine:變成手的一部份完全畫上等號阿... 06/26 04:14
推 Schnell:哇 你怎麼不乾脆回文阿 大家都在訂螢幕哪有空看這麼長推文 06/26 04:23
推 VincentCid:樓上的，你的推文讓我笑了 XD 06/26 04:31
推 MJdavid:因為回文也沒空看 XDDD 06/26 05:04
推 idolater:這是麥克魯漢 <認識媒體> 的科學家版! 06/26 08:49
→ tien7644:雖然sardine講很多 不過可以提出什麼證據嗎? 06/28 20:18
→ tien7644:雖然有理 卻讓我有種這是你"個人認知"的fu 06/28 20:18
→ tien7644:相反的，大腦是工具為身體的延伸是好幾年前就提出的假說 06/28 20:19
→ tien7644:這些年來也不斷的有不同的實驗(但效度有待考慮)去驗證 06/28 20:20
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.46.105
※ 編輯: cozoo 來自: 114.47.46.105 (07/25 09:58)
推 chaos0807:噗～我知道這則新聞。 07/25 10:00
→ chaos0807:我看到的時候立刻聯想到獵人裡面的念能力 07/25 10:00
→ chaos0807:小傑跟奇犽拿工具鑿洞的那一集XD 07/25 10:01
推 chaos0807:PS. 我的想法跟你一樣，整個環境是身體的一部分:P 07/25 10:02
推 darkbuffoon:我是想到中國武術裡面很多拳形都是從兵器的用法演變 07/25 10:03
→ darkbuffoon:而來的 07/25 10:03
推 jonnyfox:拿菜刀切菜不會切到手也是靠這種手感唷^^ 07/25 10:48
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作者: ktcs (神崎幽樹) 站內: NewAge
標題: Re: [八卦] 科學家：大腦視工具為人體的延伸
時間: Sat Jul 25 10:15:53 2009
我也蠻贊同上一篇推文中S大的詳盡解說，
把筷子當成手的一部份這個觀點實在是太奇怪了拉！
我覺得那純粹就是經由生理回饋系統得來的結果阿，
就好像是常打籃球之後會有"手感"一樣，
今天如果把籃球換成躲避球，
已經熟練的人動作即使變緩也會迅速的調整過來，
而調整的依據當然就是原本的手感。
就是降子而已我覺得XD
※ 引述《cozoo (可可亞)》之銘言：
: 我個人覺得這篇很重要
: 我個人認為，經過訓練，大腦最後很可能將整個環境都視為身體的一部份
: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
: 作者: silentduke (登喜路) 看板: Gossiping
: 標題: [新聞] 科學家：大腦視工具為人體的延伸
: 時間: Fri Jun 26 03:39:01 2009
: 科學家：大腦視工具為人體的延伸 更新日期:2009/06/25 11:11 李柏勳
: 【特約記者李柏勳報導】可曾想過為何在用筷子吃飯時，我們能夠如此精準地使喚兩根細
: 長的棒子將食物不偏不倚地送入口中，而不是塞進，譬如說，鼻孔裡去呢？科學家一直假
: 設，這是因為大腦的感知已經將筷子視為手的一部分。
: 而根據六月二十三日出版的國際生物學期刊《Current Biology》發表的研究成果指出，
: 現在可能已經找到了實驗上的證據，來支持這項假設。
: 這份研究中指出，長久以來在認知心理學的領域裡，存在著所謂「身體圖式」（body
: schema）的概念，認為人腦有辦法發現自己身體所佔據掉的空間範圍大小，才能夠自如地
: 控制人體，並且對來自外界的刺激做出適當反應。為了證實這項概念，來自法國里昂第一
: 大學的科學家Alessandro Farnè與Lucilla Cardinali所率領的研究小組，設計了一個實
: 驗。
: 受試者被要求使用一個類似鉗子的長柄工具，在十到十五分鐘的期間內，反覆去抓取一個
: 位於前方的物體。研究小組則以高解析度的動態捕捉系統，記錄下受試者在未使用工具前
: ，以及使用工具之後，空手攫取同一物體的動作。結果顯示，當受試者熟悉了長柄工具，
: 再去空手取物時，手移動的速度和加速度變緩，但是精準度不受影響，整體的動作方式有
: 如他們的手臂應該更長一般。Lucilla Cardinali表示，這證明了人腦能夠自由地將外在
: 工具融入身體圖式，從而使人類有效地發揮工具的效能。美國南加州大學的神經生物學者
: Michael Arbib，卻認為這項研究成果「有趣但不具決定性」。他說，有可能是因為受試
: 者的手部在習慣了如何操作長柄工具之後，突然間要改變肌肉的運動方式，改以徒手去抓
: 取物體，心理上的不確定感導致手部動作變緩。但是作者Cardinali反駁，稱實驗所使用
: 的長柄工具並非如此複雜，「所有參與實驗的人都是一拿起來就會用」。
: http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/090625/115/1lw7x.html
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