推 ridle: 我懂你的明白 以一個從秘密入門的人來說....其實我開始都是03/16 01:12
→ ridle: 追蹤吸引力法則的相關資料 也已吸引力法則信徒自居....03/16 01:13
嗯嗯，對，我也算是從秘密入門（雖然更早是催眠），
然後看這裡某些氛圍是把吸引力法則視為「貪」，
甚至有點「鼓動」、「反吸引力法則」，真的好訝異@@
「」部分是我自己的解讀啦，也可能過度解讀
→ ridle: 我不曉得你看了什麼 但是我接觸的「高齡」訊息都不反對物質03/16 01:14
→ ridle: 只要知道這樣的情境是你真心渴望的就對了 宇宙很豐盛 資源03/16 01:15
那個網站的高靈訊息...不知道耶，
其實我看了那一行，直覺就覺得...傳訊人自己的意念摻雜進去了，
就沒往下看了。
好像有些人有這種傾向，因為自己暫時沒發現宇宙的回應、或是還沒成功，
就會用很多解釋來限制自己，真的是「限制」，
然後繼續洗自己的腦說，不會成真才是合理的。
同意宇宙很豐盛:)
→ ridle: 是購所有人用的 至於貪這個嗎? 我猜啦就猜的...是當事人03/16 01:16
→ ridle: 不相信豐盛 既然不信那當然要搜括囤積了....就像比賽一樣03/16 01:18
→ ridle: 拿獎金的就少少幾個名額 當然卯足全力 我媽以前位了讓我跟03/16 01:19
→ ridle: 我第不要搶零時 就會買一大箱 我們看到都飽了...後來就解決03/16 01:19
→ ridle: 這種窘況 話說我也是半吊子 連載「靈修」都稱不上 哈哈握手03/16 01:20
握手 :>
推 ridle: 在繞回來說一下 匱乏是人搞出來的 所以要處理人的問題03/16 01:22
→ ridle: 反而複雜 大家都相信這種規則了嗎...貪首XD03/16 01:22
推 ridle: 快樂正常人+1^^03/16 01:37
推 rexlin1981: 每個人都受自己所認知的觀點影響著，這些都有因緣際會03/16 01:45
→ rexlin1981: 的緣由的，最近在看一些施寄青老師的影片頗有感觸…03/16 01:45
嗯嗯，是這樣沒錯
推 tea240904017: 或許小我滿足後，才會開始在意起大我吧!?一個杯子要03/16 02:55
→ tea240904017: 把水裝到滿，最後才會滿出來。03/16 02:56
嗯嗯，這跟後面諸位討論的概念有異曲同工之妙
推 MadCaro: 生活追求:平安、富足、為社會貢獻天賦03/16 03:19
→ MadCaro: 但，版上每一個人都有他的追求目標(又或者還在找尋)，也03/16 03:23
→ MadCaro: 許在旁人眼裡難以理解，但那也是他的生命經歷走至如今所03/16 03:23
→ MadCaro: 得到的體悟--要的就是那個。03/16 03:23
嗯嗯
→ kyo51: 吸引力法則只是一個 你丟一個東西 它就會反彈的概念03/16 06:18
→ kyo51: 你越用力 它的反彈就越大03/16 06:25
好像不是這樣耶。越用力他越不回來
→ kyo51: 成仙其實是錯的03/16 06:26
哈哈，我還活著，所以不知道對還錯XD
→ kyo51: 當你如果得癌症...你一天24小時都在想辦法化解你的癌症03/16 06:27
→ kyo51: 其實人就是得癌症... 而唯一解脫就是斷掉這個輪迴03/16 06:27
→ kyo51: 我的生活就是傾向 解決生活中的小小煩惱03/16 06:28
→ kyo51: 最後再從小小煩惱到解決大的煩惱...03/16 06:28
→ kyo51: 或許最後我就接近 所謂的 涅槃 了吧03/16 06:29
→ kyo51: 吸引力法則不能化解你的Cancer 它頂多只能當做健康的預防03/16 06:33
→ kyo51: 當你得了Cancer 還是要化解心中的罪咎03/16 06:33
→ kyo51: 我沒有否定吸引力法則的效果 但是它不能當作疾病的處方03/16 06:35
→ kyo51: 或許等到你身邊有人生了大病03/16 06:38
→ kyo51: 你或許才會體會到人生不只是來玩樂 來顯化03/16 06:39
→ kyo51: 而是真的要學習東西03/16 06:39
→ kyo51: 當你治療過一個癌症的病人03/16 06:40
→ kyo51: 或許你才會知道人真正需要的是什麼03/16 06:40
嗯，了解k大的觀念了。
雖然我文章流露的看似都很輕鬆，
但那只是筆調，ok？
那些故事具體化之後，有的也是讓人苦惱的。
而我生活也是有磨難與掙扎，
只是長年的訓練下來，可以很很快轉化跳離，
雖然想玩樂，但不代表每天很閒都在玩。
不過我也並不覺得吸引力法則萬能，
甚至萬能到可以真正處理所有內在問題，
我們有其他方法，
只是，這跟明確運用吸引力法則「並不衝突」，
生活中可以同時運用，解決生活中的大小煩惱
推 lamda: 建議原PO可以去看柯爾伯格的道德發展層次論03/16 06:45
→ lamda: 裡面就揭示了道德發展的層次階段，有點類似從小我頭腦03/16 06:45
→ lamda: 轉向大我意識的過程，道德發展的第一第二階段是03/16 06:46
→ lamda: 逃避痛苦與追求獎勵，如果套用在這吸引力法則的話03/16 06:46
→ lamda: 通常都會吸引跟自己比較有關的物質，例如我要有錢(為了自己03/16 06:47
→ lamda: )，我要變美(為了自己)，到第五階段會發展成"體貼某人"03/16 06:48
→ lamda: 那時候的行為動機，就會開始願意做一些體貼別人的事03/16 06:48
→ lamda: 即便這事做了對自己沒有屬於第一、第二階段的利益03/16 06:49
→ lamda: 例如辛德勒的名單之中，一開始辛德勒不斷聚歛錢財，最初發03/16 06:49
→ lamda: 的動機是為了自己，但後來他看到猶太人不斷被迫害，此刻他03/16 06:50
→ lamda: 內心的某種層面被觸動了，因此後來他做的事，是不斷的散盡03/16 06:50
→ lamda: 自己的財產，只為了能多救一個人(體貼某人，卻不體貼自己)03/16 06:50
→ lamda: 如果站在過去眼光來看現在的他，那過去的他可能會完全無法03/16 06:51
→ lamda: 理解自己怎麼會做這種對自己沒有好處的事03/16 06:51
→ kyo51: 樓上說的情形 可以用 柏拉圖的 洞穴神話 來解釋03/16 06:52
→ lamda: 由此可以看出一種道德層次的轉變：由關心自己的利益為主03/16 06:52
→ kyo51: 這是我在告別娑婆學到的03/16 06:52
→ lamda: 轉變成關心別人的利益為主，即便那可能減損到自己的利益03/16 06:53
→ lamda: 所以如果以許願來說，處在第一階段時，可能會這樣許願：03/16 06:54
→ lamda: 神阿，請讓我更有錢，別人怎麼樣我不在乎03/16 06:54
→ lamda: 處在體貼別人以後階段所許的願可能會變成03/16 06:54
→ lamda: 神阿，請讓別人更有錢，我自己怎麼樣我不在乎03/16 06:55
→ lamda: 後面那個例子，其實在父母對子女的愛之中，可以很容易看的03/16 06:55
→ lamda: 到，因此，柯爾伯格的道德發展層次論，算是對個體發展03/16 06:56
→ lamda: 由小我到大我的過程中，做一些介紹03/16 06:56
→ lamda: 以佛教跟儒家的觀點來說，他會強調要你去成為比較後面的03/16 06:56
→ lamda: 階段，或說要你追求較高的道德層次(鼓勵利他甚於利己)03/16 06:57
→ lamda: 但，某些高靈同時也說，你必須先能夠自私，才能夠無私03/16 06:57
→ lamda: 也就是你必須先能夠滿足自己第一第二階段的需求(趨利避害)03/16 06:58
→ lamda: 直到被完全滿足之後，你就會自然提升到超越自我滿足的層次03/16 06:58
→ lamda: 但反之如果你還只是第一、第二階段(物質層面尚未得到體會03/16 06:59
→ lamda: 得到完整的滿足感)，就要求自己要做到無我，利他，這時候03/16 07:00
→ lamda: 反而可能會有揠苗助長的反效果，儒家裡面通常會很常看到這03/16 07:00
→ lamda: 種問題，真正君子的道德層次是很高的，但一般人往往做不到03/16 07:01
→ lamda: 所以就出現很多偽君子，主要是儒家不太注重第一、第二層面03/16 07:01
→ lamda: 的滿足方法，而專注在要人直接提升到最高層次，所以然者03/16 07:01
→ lamda: 就像叫幼稚園的學生直接去念博士班的課程一樣，無法相應03/16 07:02
→ lamda: 因此產生各種流弊，比較合理的方式，應該是要由到達較高層03/16 07:02
→ lamda: 次的人，透過創造他人更大的利益，讓社會上每個人都能夠03/16 07:03
→ lamda: 更確實的感受到"豐盛圓滿"，因此在得到滿足後，自然可以朝03/16 07:04
→ lamda: 向更大我的意識發展，這也好像有些小孩成長在很多愛的環境03/16 07:04
→ lamda: 中，自小衣食無缺，因此這些人長大後，反而願意投入一些03/16 07:05
→ lamda: 利他大於利己的行為之中。這主要還是在於他在過去已經充分03/16 07:06
→ lamda: 滿足了自己的需要，因此可以隨之超越。03/16 07:07
→ lamda: 所以，還是回到abraham教的，要達到無私的大我意識03/16 07:07
→ lamda: 必須先滿足自己的自私，如此無私就會自然的產生03/16 07:08
→ lamda: 總之，有興趣的人可以去找"道德發展層次論"來看看03/16 07:09
→ lamda: 並且注意到達下一層次之後的行為動機，通常會與前一階段的03/16 07:10
→ lamda: 動機相衝突，並且可以思考，為什麼過去很重要的，現在卻可03/16 07:10
→ lamda: 以為了某種理由而放下，就像辛德勒對財富的做法一樣03/16 07:10
推 afracl: 儒家說的是推己及人，先是修身才能齊家再往外推到國家。03/16 07:22
→ afracl: 老吾老以及人之老。尊重自己的長輩然後推及到所有的長輩。03/16 07:23
推 afracl: 儒家其實很強調修身，方能影響世界。請勿將沒學好的偽君子03/16 07:26
→ afracl: 當做範例，一杆子打翻一船人03/16 07:26
→ lamda: OK，我修改一下頻率副詞：通常很常=>有時候03/16 08:34
→ lamda: 不過，其實你看論語裡面，的確比較常指出道德的境界03/16 08:34
→ lamda: 卻比較少講到到達那種道德層次的方法03/16 08:35
→ lamda: 例如，孔子說富與貴，人之所欲也，不以其道得之不處也03/16 08:36
→ lamda: 孔子這話可以看出他已經到達道德發展很高的層次03/16 08:37
→ lamda: 但光講這個，缺乏方法論的著重，對那些尚處於道德發展第一03/16 08:37
→ lamda: 第二層次的人來說，他們肚子餓每天吃不飽，講那些仁義道德03/16 08:37
→ lamda: 又能相應多少？西方的哲學思想比較起來，對於方法論的03/16 08:38
→ lamda: 描述，我認為"通常"會比較多一點，例如講吸引力法則、03/16 08:39
→ lamda: 順流、臣服，接受當下後的行動之類，相對來說比較具體。03/16 08:40
→ lamda: 也許說，東方強調在戰略方向的描述，例如要去哪裡，目標03/16 08:40
→ lamda: 何在？但對於戰術的實施(知道要去哪裡之後要怎麼去)03/16 08:41
→ lamda: 著墨較少。03/16 08:41
→ kyo51: 我覺得道和儒就已經完全補足了ˊ03/16 08:42
→ lamda: 當然啦，這都只是充滿偏見的刻板印象，當作閒聊罷了，03/16 08:42
→ lamda: 別太認真囉03/16 08:42
→ kyo51: 融合過後 就是菜根譚03/16 08:43
→ kyo51: 當然如果你比教哈洋 那你可以去學洋那一套03/16 08:44
→ kyo51: 但基本上 是換湯不換藥03/16 08:44
→ kyo51: 不過最強的 是印度哲學03/16 08:44
→ kyo51: 光學中國和西方哲學 感覺還是少了一個東西03/16 08:46
→ kyo51: 好像GPS沒有打開一樣03/16 08:46
→ kyo51: 西方哲學發展沒有很強 超強是印度03/16 08:47
→ kyo51: 近年來 出了一本 奇蹟課程03/16 08:47
→ kyo51: 號稱是 西方的 吠陀經03/16 08:47
→ kyo51: 不然就是看葛吉夫也不錯...03/16 08:48
→ kyo51: 發展地比較深入...03/16 08:49
→ kyo51: 有些老師他的探索不夠深入...03/16 08:49
→ kyo51: 哲學會有一個問題 就是它只是一套理論 沒有一套修行的方法03/16 08:51
→ kyo51: 如果是一整套課程 一開始通常會很無聊03/16 08:52
→ kyo51: 所以吸引不到什麼學生03/16 08:52
→ kyo51: 也不好傳達什麼03/16 08:53
→ kyo51: 除非他們知道這套課程的好處03/16 08:53
謝謝樓上諸位的討論，我也算長了知識 : )
但是......在很多東西方，甚至印度的哲學理論之外，
回到文章問題的根本：
您們是如何生活？如何追尋？
所以，都是以利他服務為生活目標？
我對書本上的理論沒有什麼興趣，
（雖然其實有讀一些）
但比較好奇大家的實際生活，或者說，如何將所學融入生活行走坐臥？
我加過一些似乎也是靈性追尋同道的的臉書，也是想看看同道如何生活。
但多半只看到他們po或轉貼靈性的箴言，
很少有生活的真實樣貌。
但大家都要生活的，不是嗎？
當我前面幾篇文章寫，我沒辦法也不想再遇到很多路倒的動物屍體，所以控制自己的心念
，讀到這裏，會有人冒出「應該要繼續幫忙」的想法嗎？所以你們會...繼續吸引繼續收
拾？
還有被選上工會會長，明明不想明明有其他工作，
換作大家，甚至可以主動攬下事情？
這是我好奇的地方，
大家是如何真實的生活著？
推 pizzafan: 我認為不要脫離物質,而只追求純精神,因物質確實也會影響03/16 11:17
→ kyo51: 我只能說 你這只是俗事03/16 11:35
→ kyo51: 精神生活 和所謂的 世俗生活 是要分開的03/16 11:35
→ kyo51: 你這個算是生活吧 還有一個是生命03/16 11:35
→ kyo51: 生活是具體的 生命是抽象的03/16 11:35
→ kyo51: 精神生活 可以想像成是 夢想03/16 11:36
→ kyo51: 一般人不太可能實現的事03/16 11:36
→ kyo51: 另外就一般的事 柴米油鹽醬醋茶03/16 11:36
→ kyo51: 當然如果你急需錢的話03/16 11:37
→ kyo51: 你可以暫時拋棄生命03/16 11:38
→ mattina: 那您如何面對俗事？因為您還在俗世中，所以這樣問03/16 11:38
→ kyo51: 拋棄精神生活03/16 11:38
→ kyo51: 應該說 看你需要什麼吧? 一般來說 工作是要錢03/16 11:39
→ kyo51: 不得已的事情都歸類在俗世03/16 11:39
→ kyo51: 不需要在意別人眼光的 就歸類在自己想幹嘛就幹嘛的事03/16 11:40
→ kyo51: 如果一般來說 我不需要用錢的話 那你就去想幹嘛就幹嘛03/16 11:40
→ kyo51: 但有些人是 生活時常無法有重心03/16 11:40
→ kyo51: 那這時候工作對他可能比較好03/16 11:41
→ kyo51: 總之:03/16 11:41
→ kyo51: 懂得分配時間 又有錢-> 不用工作03/16 11:41
→ kyo51: 不懂分配時間 有錢->邊工作邊尋找自己的興趣03/16 11:41
→ kyo51: 懂分配時間 沒錢-> 賺夠錢之後 去做想做的事 03/16 11:42
→ kyo51: 不懂分配時間 沒錢-> 那就去工作 反正你沒錢 又不知道要做03/16 11:43
→ kyo51: 啥03/16 11:43
→ kyo51: ---大概是這樣---03/16 11:43
謝謝分享 : )
推 vankia: 本來就是貪啊，只是「貪」字給人容易給人負面聯想，例如 03/16 13:22
→ vankia: 不知足、什麼都想緊緊握在手中。但貪一定程度上也代表了 03/16 13:24
→ vankia: 對現況的不滿意，想要追求更好的生活模式 03/16 13:25
→ vankia: 所以使用吸引力法則讓生活更遂己意 03/16 13:25
→ lamda: 其實理論上已經講過ㄧ些答案了，你現在是什麼層次 03/16 13:26
→ lamda: 就做什麼追求，覺得錢不夠，就去賺錢，03/16 13:26
→ vankia: 若有人在此點上指稱我貪心，我也會承認覺得沒什麼啊 03/16 13:26
說我貪心，或是說v大你貪心，
跟說「想要」、「渴望」的念頭是貪心，
我覺得不一樣耶。
可能我比較雞婆，
會覺得，想要提升自己或有靈性上的突破，那也是一種渴望，
所以有人說「只要是跟自己有關的希望都是貪」的時候，就會覺得，
「那不然你都怎麼生活呢？」
而又因為板上有這樣的氛圍，
所以我才困惑，不然大家都怎麼生活呢？
→ lamda: 覺得愛不夠，就去找愛，等你覺得滿足了，夠了 03/16 13:26
→ lamda: 也許就會開始給出去，每個人在不同層次的需求都不同 03/16 13:27
→ vankia: 原po給我一種很敏感的感覺，好像你的確運用吸引力法則來讓03/16 13:27
推 vankia: 生活更接近自己想望，卻又希望別人對你有全然正面的觀感 03/16 13:33
→ vankia: 對看似有所質疑的評論就會有很大的反彈03/16 13:34
v大倒是說中了一些點（掩面），我很敏感
但倒還不至於希望別人對我有全然正面觀感，
先前之所以會跳出來分享這些經驗，
是因為發現即使比較資深的靈性追尋者（也相信吸引力法則）卻有很多限制性的想法，
然後在生活中竟然不會運用，
抱歉，我真的用了「不會」兩個字，
就是沒想到怎麼用，或不知道怎麼覺察脈絡，
後來看板上討論，也是這種傾向，
所以我很訝異，
老實說，在那之前，我以為大家都運用得得心應手，
因為偶爾板上也有一點分享，看部落格，關於宇宙禮物之類的，也是很多人分享，
彩虹卡，朵琳卡之類的許多牌卡，也都有這類的話語，
所以老實說，我真的以為大家都很熟悉了
因此第一次震撼，是看到大家討論其無用，甚至將之歸類為貪，
第二次震撼，是舉了很多例子之後，還是有人以負面角度視之，
可能因為原本真的以為全世界（誇飾）都知道吸引力法則是怎麼一回事了，
所以一連串下來真的很訝異啊
與其說是「反彈」，
不如說是「不可置信」
推 lamda: 沒什麼好比較的，別人的觀點永遠只能是自己的參考03/16 13:36
→ lamda: 奧修說每個人都要成就自己的道就是這個意思03/16 13:36
→ lamda: 所以，真正重要的不是讓別人認不認同你的觀點03/16 13:37
→ lamda: 或是要說服所有人認同你03/16 13:37
→ lamda: byron katie 會說，真正重要的是你認不認同你自己03/16 13:37
→ lamda: 很多時候，我們都是透過向外尋找外人的認同 03/16 13:37
→ lamda: 來藉此做為自我認同的"替代"，因此，當你自己對自己03/16 13:38
→ lamda: 了解夠深刻的時候，你就不再需要別人的認同了03/16 13:38
→ lamda: 因為別人認不認同你，跟你認不認同你自己，毫無關係03/16 13:38
→ lamda: 而且，你需要的不是別人對你的認同，03/16 13:39
→ lamda: 他永遠只會是"你自己對自己的認同"03/16 13:39
→ lamda: 修正一下用字好了03/16 13:39
→ lamda: 也許 03/16 13:40
推 LisaShie: 推樓上的論點03/16 13:45
→ lamda: 不過，這的確很困難，因為說這話的同時03/16 13:51
→ lamda: 我頭腦裡面的小我也多多少少也在向外尋求他人認同的意思03/16 13:51
→ lamda: byron katie會說，多多少少嗎？？？03/16 13:51
→ lamda: 然後我就說，好吧，是很多......XD03/16 13:51
lamda大，在這篇文章倒不是要反駁你的意思，
平常你到處推的文我也頗認同，
只是這篇文我本來好奇的就是大家真實生活的樣貌，
可是你回的是另外一件事，
就像我問誰可以示範貼膠帶給我看，
然後你介紹膠帶種類與價錢一樣XD
或者，已經開始介紹膠帶發展史了XDD
你說的那些我有感，
但終究不是示範膠帶怎麼貼啊XD
所以不是不認同，只是我們焦點不一樣
→ MadCaro: 我到覺得靈性的智慧是從生活之中體悟，所謂靜觀皆自得。03/16 14:01
→ MadCaro: 當然有一些是通高靈啦03/16 14:03
→ MadCaro: 那為什麼要好奇呢？不就是因為不認同你說的那些要成仙的03/16 14:56
→ MadCaro: 人嗎？ 03/16 14:56
→ MadCaro: l大回答的是好奇之下，更深一層的問題〝認同〞03/16 14:57
呵呵~Mad大，我雖然是用比較俏皮的口吻說的，
但也沒有不認同要成仙者的意思，
如果揚升是有趣的事，那我也來揚一下好了 XDD
(嘿，宇宙，聽到了嗎？)
好奇就是不認同嗎？
嗯……我是沒有很認同架構在太虛無的層面上沒錯，
所以我試著問問大家怎麼生活啦 : )
還是Mad大覺得，連問都沒必要問 ？或者，要認同才能問？
如果分享了，那我就謝謝分享啊 : )
謝謝Mad大前兩行的分享 : )
推 fairy: 說起來這個板風也是一種共同創造，我常會把這裡當作03/16 14:58
→ fairy: 一個小型的社會，像是人際與和平03/16 15:00
嗯嗯，同意板風是共同創造 : )
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底下是我自己碎碎唸啦，想到什麼就一直補上來…..
可能會離題 XD
信念創造實相。你是什麼，就吸引來什麼。
我一直以為這是new age 的基本概念，
像我最近手邊的書是「清醒做夢指南」，講清明夢的。
今天早上看到P59.
「我們先前聽過無數人這麼說：『我不做夢。』『我睡得很淺。』
或是『我就是不像其他人會做那麼多夢。』這類陳述是把雙面刃。
還記得我們的言語和信念具有多大的力量嗎？
由於你告訴自己你從不做夢，或是從不記得任何夢境，
你事實上創造一個讓這個信念成真的環境。」
許多這樣的概念在新時代的書中一再被提起，
而這只是背景概念，
這本不是講吸引力法則的書，也不是賽斯書，
就是講夢境。
連講夢境都這麼理所當然把這概念當做「背景常識」，
遑論其他新時代相關書籍。
所以我這篇文章中可能講得比較急切，困惑是否板上許多人剛接觸new age ，
我的思維脈絡是這樣來的。
因為……我以為（好的，是我自己以為）這是new age 的入門觀念，
也因此有時候看別人討論，甚至激論半天，
事實上卻已經否定new age的背景常識，
這這這…….就覺得，是我跑錯板了嗎？ XDD
還是我有分別心？
.....啊這個板就跟其他板分別開來了啊 XD
好吧，好像離題了………
推 pizzafan: 最近比較有個討論的分歧是,業力跟吸引力之爭,03/16 18:32
→ pizzafan: 但我是認為不可偏一邊的因為有時候正面的力量也可很強大03/16 18:33
推 pizzafan: 像佛教徒,如果真認為吃戒是唯一一法的話,那就走向閉守了03/16 18:42
→ pizzafan: 最好悉達多只有講一個戒,其它都沒說啦03/16 18:43
→ pizzafan: 如果未來人都認為[悉達多] = 只有一個[戒]字而已?03/16 18:46
→ pizzafan: 那這些守戒派,真是誤了佛門了03/16 18:46
→ pizzafan: 我曾貼1篇,也是佛當時,女性性自主權就很強,的強烈的證據03/16 18:50
→ pizzafan: 可惜被認為比較無關,就刪了03/16 18:50
推 pizzafan: 只要是沒性病或暴力威脅,別人想怎麼選擇?我倒是滿放任的03/16 18:53
→ pizzafan: 但可不代表,暗示主張濫交或雙修,就是好~ 而是不該偏一邊03/16 18:55
→ pizzafan: [我認為空手道是最強的精英中心就該只有空手道才能存在] 03/16 18:56
推 pizzafan: 這邊倒是很少人談Desteni...其實她給的不錯的啟發也很多03/16 18:59
推 pizzafan: 但如果有人說,應該讓她當全人類的教主?..我又認為走偏了03/16 19:01
謝謝p大，雖然這裡我不知道怎麼回應 XD
推 fairy: 我也常在想讀新時代書籍的人是太低調、話很少，還是03/16 21:21
→ fairy: 真的很少人看呢03/16 21:21
→ fairy: 也謝謝原po拋出有趣的話題，分享自己的經驗03/16 21:23
→ fairy: 我對吸引力法則之類的瞭解並不是來自秘密或亞伯拉罕的書03/16 21:27
→ fairy: 當初也沒有特別想追求的事物，後來才發現與其說是03/16 21:29
→ fairy: 特定的事物，還不如說是一種狀態03/16 21:30
→ fairy: 用個比喻，像是生活的色彩03/16 21:31
嗯嗯，對，就某種狀態 :)
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底下算是回應W大的回文，
不過因為他回文很長，我也覺得我可能抓不到重點，
所以就憑印象自言自語啦～
可能沒辦法對應得很好
我從不諱言自己「好為人師」，前面文章也有提到了，
這點有時候讓人很討厭我知道，
所以板上最近很夯的「被討厭的勇氣」我可以省下來了 XD
不過，我喜歡自己這樣。（咬我啊，科科）
在new age的某一小部分領域我比較熟悉，
所以真的是很雞婆想要分享，對，以一種「教學」的姿態。
其中多數的經驗我甚至沒有對任何人說過，
（因為現實生活中我也要讓自己看起來正常一點 XD）
但在這裡，還真是非常急切的分享啊～
「大家都已經瞭解了嗎？」
「啊，那個例子更有助於融會貫通！」
這幾天頻往腦海深處挖出一些記憶，
當然也樂得利用這機會好好整理一下零散的例子們。
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然後對於「貪」，
還真真就是我字面上所說的，
我很訝異大家對於吸引力法則是如此看待，
並不是因為別人認為我貪心，所以我反彈，
而是一種，真的就很雞婆，很好為人師的：
「這麼好的技巧/概念/工具，這樣看待真的太可惜了！」
從幾年前的文章到最近的文章，我就毫不掩飾我想發財 :)
我想中樂透頭彩，非常想，
我想當富豪環遊世界（灑鈔票 XD）
所以甚至不需要包裝成我不貪心，
在我的文章中，我自認還頗物質傾向，
都這麼赤裸裸了，
當然也不會在意在這個充滿光與愛的板上人家怎麼看，
同事及我好幾屆的學生都知道我想中頭彩了，
講好幾年還在講，
我也不介意自己的形象膚淺愛財，我就是那樣啊～
但我就是會在意板眾對「吸引力法則」的誤解
大家對吸引力法則套上貪字讓我好傷心啊 Q_Q
對，你可以說，大家的誤解又干我屁事？
所以我承認啦，我就是好為人師，
我好為人師又干你屁事？（科科）
說中了，我就承認；
但有誤解，我也會想澄清的 :)
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在這個板上，每個人都有自己的姿態，
發文的可能想分享、想尋求認同、想尋求慰藉、想說話、想戰鬥...，
只是推文而不發文的，可能暫時沒想法、少自信、懶惰、沒感覺...，
默默潛水的，可能就沒說話的欲望、暫時沒想法、少自信、懶惰、沒感覺...，
默默潛水又偶爾爆炸的，可能是怎樣怎樣.......
還有提供免費服務的、滿口光與愛、滿口佛經、滿口吸引力法則（咦？）、覺得憂鬱、
覺得美好、覺得憤怒......
大家都有自己的狀態，
但這些狀態不就是互相交織撞擊嗎？
我雞婆的時候刺激你一點什麼，
他低潮的時候大家拍拍送上一點應該有點作用的溫暖，
你自以為是神的時候他戳你兩下，
他困惑的時候大家給些一針見血或是隔靴搔癢的建議......
有時候大家會擺些姿態（就W大回文裡面說的「穿戲服」），
或者說，你檯面上看得到的包括你我都穿著戲服，
我倒不覺得很嚴重（可以讓我穿美一點的嗎？ XD）
雖然我認同W大說的「真實」的部分，
（對，或許我真正想談的是真實，只是不知道繞到哪裡去了 XD）
不過每個人都有其姿態，自知的，不自知的，
然後湊成了板上熱鬧的互動，
倒也沒什麼不好。
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回到我本篇文章的初衷，
是覺得許多文章高來高去，大家真的這麼活嗎？
我說我加同道的臉書，也真是好奇我是不是活得太不長進了？
大家也會逛夜市嗎？也會殺價嗎？上班也會遲到嗎？
還是已經進入修行人的境界，
已經處在一種.....離塵的狀態（我只想得到這個形容 XD）
離塵的狀態怎麼保持食衣住行？
有一本書叫做「狂喜之後」，
就是，好像類似悟道之後，生活還是要繼續。
我沒有看，不敢看，因為太赤裸裸了.....Orz
但又隱微的想探知一點，
不過加臉書沒有得到答案，
所以在這裡順便就問了，
我是不認同太虛無的打高空，
就是，明明還在塵世裡，卻沒有處於塵世的...現實感，
但是有沒有人能來說服我，或是告訴我離塵之後怎樣生活啊？
（我之所以不是很想看理論的發表，是因為書裡都有啦
我看書就好了，沒必要再看人家複述一遍）
這是我想知道的啊......
我的問題就是字面上那樣，
反而是大家會往其他方向解讀，
我可以大膽猜測嗎？文章裡面戳到你的什麼了 XD
（好吧，剛剛重讀一遍文章，是滿多戳來戳去的反詰語句 :p）
因為我想問的，就是我問題字面上的那樣。
推 AtaPAS: 我只想說，推文者為啥不回文？又長又穿插，看得很吃力 =.=03/16 22:08
哈，我稍微把推文分隔一下
→ MadCaro: 好奇不是不認同，但你表面上的好奇實際上是在不認同，要03/16 22:16
→ MadCaro: 不要問隨你，就跟其他人想追求利他也是隨他，不過確實沒03/16 22:16
→ MadCaro: 有問的必要，個人有個人的緣法，他們沒礙到你管那麼多幹03/16 22:16
→ MadCaro: 嘛？你追求你的，他們有說不可以嗎。03/16 22:16
我表面上的好奇，就是表面上的好奇，就是我問題字面上的那樣，
我是不認同某一類型的思維，而提醒Mad大一下，他們也不認同我呀
但我是真的好奇，至於好奇的原因，我補在前一段文字裡了。
就是好奇啊......
（不好意思每次都打太長，但好像不說明清楚又會一路歪下去:p
最後還是補很長......）
推 bluemms: 啊啊 幫忙隔推文太貼心了啊 推一個03/16 22:59
→ lamda: 其實也可以想想，為什麼要好奇？為什麼要知道這些03/16 23:29
回L大，有啊，有想過
其實我覺得我好像經驗過一陣子狂喜的狀態，
但終究還是需要在日常生活中行進著，
不管是自以為狂喜，還是真的經驗過什麼，
就滿想知道其他人怎麼樣的 :)
※ 編輯: mattina (60.244.29.121), 03/16/2015 23:32:46
→ lamda: 引起好奇背後的動機是什麼信念？恩，我想我已經陷入小我03/16 23:30
→ lamda: 的思考裡了，所以就不多說了03/16 23:31
日常生活圈裡沒有人可以討論這種事，
所以想看看別人怎麼生活，可以參考參考～我還滿糜爛的 XDD
※ 編輯: mattina (60.244.29.121), 03/16/2015 23:40:16
推 ya0380: 如果有機會，你不想要脫離輪迴嗎？03/17 00:31
→ ya0380: 對我來說，可以的話，我不想要有任何的苦03/17 00:31
→ ya0380: 即使吸引力法則，也不能改變人生的種種無常03/17 00:31
嗯嗯，可以理解 : )
那......要怎麼做呢？（這也是真的好奇啊）
推 pizzafan: 其實另一個說法是 : 我們沒留意到我們的NPC部份03/17 00:40
→ pizzafan: 那是比佛還強大的!03/17 00:40
→ pizzafan: 例如有個人叫迦葉,他證得羅漢後,他還是堅持他的苦行生活03/17 00:41
→ pizzafan: 那是因為他在世時的NPC,就是喜歡這樣了,甚至可能好幾劫~03/17 00:43
→ pizzafan: 那是很強大的! 他不用管佛說什麼~03/17 00:44
→ pizzafan: 就像有的人立志:[地獄不空,誓不成佛]~~佛也沒辦法怎樣的03/17 00:45
→ pizzafan: 只能隨他去~03/17 00:46
→ pizzafan: 其實還有個例子是:有人喜歡傻傻的平鋪道路,還做了好幾劫03/17 00:48
→ pizzafan: 我們會不會這樣?...我想大部份人才不會呢!03/17 00:49
→ pizzafan: (但是有些傻事,總有人去做,你也會滿高興的就是)03/17 00:50
→ pizzafan: 所以如果有人喜歡幫動物收屍體?那也很好ㄚ~03/17 00:51
→ pizzafan: 可惜我不是那塊NPC的料~03/17 00:51
→ pizzafan: 如果有人主張一輩子交合學佛?只要他找到同意味的伴...03/17 00:54
→ pizzafan: 反正只要不傷人,我也是認為隨他們去的~03/17 00:54
→ pizzafan: 但如果該教主要求全世界應該普及這樣做??那我就會反彈了03/17 00:56
推 pizzafan: [大家本來就是摸到的象皮不同]03/17 00:58
→ pizzafan: 堅持[有我]派的學佛?跟堅持[無我]派的學佛?生生世世都會03/17 01:00
→ pizzafan: 有人在的03/17 01:00
嗯嗯，推怎樣都會有人在的~
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忽然想到我很久以前寫過怎樣更容易中獎的分享，
剛剛爬了一下文，看完心情有點好XD
還真嗨啊......
可以推薦自己的文章嗎？一副很好中的樣子XD
有興趣的人可以查詢一下「最近的中獎心得」，flying那篇 : >
推 ridle: 針對好奇的點提供我知道的部份吧....不然口水都要掉下來了~ 03/17 02:02
→ ridle: 好啦開玩笑 我身邊這陣子認識一些靈修圈子的人....我自己的 03/17 02:03
→ ridle: 光課、擴療老師 也算朋友 說實話除了偶兒會告訴我們上師 03/17 02:04
→ ridle: 跟她說了什麼 交代什麼事情 其他時候其實還滿一般的...如果 03/17 02:05
→ ridle: 我不知道她有接觸這個領域 我真的就會把朋友當普通人XD 03/17 02:05
→ ridle: 然後唯一的差距可能就是看事情的心態跟想法可以分別的出來 03/17 02:06
嗯嗯，心態不同這個…可以理解，又彷彿不是很能理解
但大概知道你說什麼~
就是……那個瞬間，或那段時間過了之後，
又回到一般頻率，在現實生活中待久了，也是會被往下拉，
所以要能穩定持續到最後，或者說在起伏中持續調整，真是漫長的道路啊……
→ ya0380: 也沒有具體去做什麼03/17 02:36
→ ya0380: 那對我來說像一種人生觀、生活心態的改變吧03/17 02:36
→ ya0380: 比如，我對快樂變得比較平常心，對周遭的苦難卻更敏感了03/17 02:36
嗯嗯，了解。不過對苦難我倒有不同的理解，
可能跟ya大想表達的不完全相同，但還是順勢分享一下好了。
多年前聽一位靈性老師說，他對於所謂可憐的人們並不會感到同情，
「因為那是個人的選擇。」
當時我不以為然，認為這是不願付出的某種藉口。
但後來也可能是我自己吸引來比較多小動物的救援機會後，
深感無力，而且……太多了，真的幫不完……
幫不了卻又不斷目睹，內心是很痛苦的。
有一次一位也是頻繁幫助流浪動物的獸醫師跟我說，
盡力就好，他見過太多生死之後，也是覺得，盡人事就好，
他後來面對動物也比較抱持隨緣的態度了。
在那之後，一位靈性前輩也提醒我，「過於氾濫的同情心是對自己的苛責。」
這其實也是當頭棒喝，
這當中的平衡拿捏，我覺得也是一門功課。
現在我就會覺得，
如果說，所有投生的存有都是「自願」而且「已預設」某些挑戰，
在合適的機緣下，我們就提供協助，
但不必要將那無能為力的苦難蓋頭蓋尾將自己罩住，
這樣其實對任何一方都沒有好處 : )
可能有點離題，(是說整篇已經不知道偏離到哪裡去了 XDD)
當年我阿嬤病重彌留之際，我們要辦出院轉回家裡了，
我們都很哀傷…..
結果照顧阿嬤一個多月的護士在跟我們互動的時候仍然有說有笑，
這件事對我來說很震撼……我阿嬤要死了，你怎麼那麼快樂？
我有一次發作嚴重氣喘，連起身都沒辦法，手也抬不起來，
我覺得我快窒息了…..
我爸載我到醫院，我坐在輪椅上，連一絲力氣都沒有，
門診醫生是我家親戚，結果他看到我，笑笑的跟我說：
「啊唷，你不能動囉~怎麼變這樣？」
我也頗震撼，我快死了你還笑得出來…….
但後來我開始跑新聞之後，
第一次在命案現場還留下自己電話給死者遺孤，想跟他們約時間幫他們課輔，
到後來每到命案現場看到屍體已經無感，只想著要怎麼把事件湊全，
要問警消還是要問里長？主副新聞要怎麼切割？
長官一直催，我要怎麼回覆
我才懂得，日升日落，
世界不會因為一個人或一群人的痛苦而停止運轉，
死去的、受苦的人們就跟風吹過、太陽照耀那樣自然而然。
我不太會說，但大致是這樣的意思。
莊子死了老婆，結果在屋外敲打盆子還邊唱歌，被惠子罵了一頓。
他把生死看得透徹，認為這就像四季變換一樣尋常。
當然啦，在現今社會氛圍下這樣的態度會被圍剿，
要有同理心、要悲憫、要哀傷……
但或許，心境上可以放過自己一馬吧 : )
推 anniecht: 其實並不是這個版的人就多不同，其他沒有學過NA的人也是03/17 12:51
推 anniecht: 透過生活在體驗和學習的，每個人要學的不同，適合的方法03/17 12:55
→ anniecht: 也不同喔！03/17 12:56
推 anniecht: 還有，就是誠實面對自己03/17 13:05
對啊，不管是new age 還是其他領域，
大家都有各自修行的課題，
只是因為這裡是new age 板，或許還是以NA為主比較恰當吧。
家管版就討論家管，流行音樂版就討論流行音樂，
這是這個空間的遊戲規則，不是嗎？
推 aimjvc: 低調的出家人就算無欲無求了吧，只是一般人沒機會認識到03/17 16:30
→ aimjvc: 我有個國中同學學佛後雖然還沒出家但也過著像和尚的生活03/17 16:31
→ aimjvc: 他原本也不相信啥鬼無欲無求的阿，就自然而然就變那樣了03/17 16:31
→ aimjvc: 但學佛學偏了不小心就變佛魔了,說不定比新時代學偏的還慘?03/17 16:33
→ aimjvc: 新時代學偏:整天吃喝玩樂還自以為有在修03/17 16:33
推 aimjvc: 學佛學偏:整天說別人欲求太多會墮惡道<--超容易變這樣的XD03/17 16:44
→ tcurichel: 推aimjvc03/17 18:18
談到修行嘛，看你怎麼定義修行這個辭彙。
地球就是一個大修行場，投生其中的存有都是來修行的，
不管有沒有冠上宗教或修行的稱號，就連窗外飛過的麻雀也是來修行的，
更不要說吃吃喝喝玩玩或成佛魔的人們，那些吸毒的偷竊的也是來修行的。
只是，你對「偏」的定義或許跟我也不一樣囉 : )
推 aimjvc: 我想，有個大概的標準還是需要的。跳脫二元對立並不代表任03/17 21:46
→ aimjvc: 何行為對自己心靈都沒有差別03/17 21:47
→ aimjvc: 也就是說，或許不是任何事都算是修行03/17 21:49
推 aimjvc: 我想就像上面有人說的:誠實面對自己，夠誠實並照著內心深03/17 21:59
→ aimjvc: 處所覺得嘉樂的事去做，自然而然會變得無欲無求，獲得真正03/17 22:00
推 aimjvc: "喜"樂，打錯字XD03/17 22:03
→ aimjvc: 嘿嘿不過誠實說,用那篇標準看,我水準可能比不上mattina大03/17 22:11
→ aimjvc: 看上次您po那個廁所貼紙條的就看得出很有水準了，真的03/17 22:12
呵呵～謝謝a大每次都很認真分享 :)
→ MadCaro: 妳認同的〝想要〞被他人當成是〝貪欲〞，妳認為貪欲是負03/18 01:13
→ MadCaro: 面形容詞，而且覺得大部分人都會有〝想要〞所以反問那些03/18 01:13
→ MadCaro: 人，他們是不是想要而不敢要，並〝好奇〞的問他們怎麼過03/18 01:13
→ MadCaro: 日常生活，難道是時時刻刻懷抱大我嗎？03/18 01:13
→ MadCaro: 上面這個段落若我理解正確，那妳的好奇追本溯源就是出於03/18 01:14
→ MadCaro: 因為不被他人認同。03/18 01:14
→ MadCaro: 妳的生命歷程讓妳了解，妳的想要是會實現的，所以吸引力03/18 01:21
→ MadCaro: 法則在妳身上通用，那為什麼妳不能理解，對其他人而言，03/18 01:21
→ MadCaro: 他們要的不是妳想的那種，那也是他們的生命歷程需要的，03/18 01:21
→ MadCaro: 妳要是理解，就不用寫這篇文章了。03/18 01:21
→ MadCaro: 要是有好好的讀過我的推文，前面早就說過妳要寫這篇文章03/18 01:27
→ MadCaro: ，隨妳意。03/18 01:27
→ MadCaro: 這很明確的告訴妳，妳要怎麼寫是妳的自由我管不著，但依03/18 01:27
→ MadCaro: 我閱讀完的感想，就是沒有寫的必要，理由前面也說過了，03/18 01:27
→ MadCaro: 之後不會再推問回應。03/18 01:27
嗯嗯，好的，謝謝你的回應 :)
別生氣了 :)
※ 編輯: mattina (60.244.29.121), 03/18/2015 01:31:57
噓 MadCaro: 叫一個正在生氣的人不要生氣03/21 00:07
→ MadCaro: 再打上一個笑臉03/21 00:07
→ MadCaro: 我感到妳反諷的惡意 送一個噓給你03/21 00:07
欸................
讓你以為被反諷，我很抱歉喔，
不過那個回應完全沒有那個意思的 : )
現在也沒有。
我說話時手勢表情多，打字也喜歡帶表情，
所以向來如此，沒有針對你而發的惡意。
你當然可以生氣，你有生氣的自由 ;
而我也有表達及澄清的自由囉 : )
※ 編輯: mattina (111.83.77.101), 03/21/2015 00:21:22
推 asdsasd: mad大別生氣了,就像你說的,個人有個人的緣法,既然沒礙到 03/21 21:32
→ asdsasd: 你那也不用管那麼多不是嗎? 況且對你而言這問題沒有問的 03/21 21:32
→ asdsasd: 必要 但也許m大能從回應中學習到些什麼啊 03/21 21:33
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: souldragon (太極螺旋) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 新時代各位的生活與追求是...？
時間: Tue Mar 17 16:05:51 2015
※ 引述《mattina (無限透明的藍)》之銘言：
: 剛剛往前亂看文章，這才發現有板友推文，
: 認為...只要是為了自己而希望能怎樣怎樣，那就是貪念。
: ^^^^^^^^
: 這其實讓我有點...震驚嗎？
: 還是困惑？
: 如果在沒有傷害/影響他人權益的情況下，勇敢而明確說，我要什麼，
: 這樣就是貪嗎？
: 例如我想要跟合作愉快的L再合作，
: 而他潛意識也沒有排拒再跟我合作，
: 機緣到了，我們就合作了。
你講到重點了 一個人的願望能夠達成 是因為對方的立場相同
或是中性的這樣才會實現 譬如馬英九想要民調從9%變成59%
這樣有可能嗎？環境裡違緣佔了多數 怎麼許願似乎都沒用
譬如99%希望1%把錢拿出來分給窮人 你覺得會不會實現？
: 例如我渴望在國外當學生，機緣到了，
: 就有人積極告訴我超優惠的遊學消息。
: 例如我想要一朵花，
: 一個朋友當天就為我捎來一朵花。
: 歐林甚至有「創造金錢」兩本書，
: 我同意他說的，每個人都值得富足，也可以富足。
: 不知道是板上佛教徒多了還是原本就如此，
: 或者，是我誤會了這樣的氛圍？
: 好像.....講愛講光講利他才是政治正確，
: 其他跟自己有關的渴望都是小我？
那要看書怎麼寫 例如秘密和零極限
裡面的內容都是 好像都不用付出然後用念力吸錢過來
這就是典型的貪念 福田都不用耕 想一想食物就自己長出來？
多數人願望的類型是什麼？自我實現很少 都是直接要物質 要錢比較多
自我實現並不算貪念 不過我的現實經驗是 想要自我實現都很困難
例如我希望做自己有興趣的工作 同時又能賺到一定的錢 都很難
: （我自己也算一小點佛教徒吧，還有個法號呢 XDDD
: 所以並非對佛教徒有啥意見，
: 只是這樣的濃厚氛圍讓我有點訝異）
: 因為稍早之前有許多討論串，其中也很多人認為，
: 吸引力法則就是教人家貪。
: 因為「貪」這個字我並不覺得是中性的，
: 我覺得大抵一般人使用時就是帶有貶意，
: 所以這樣的氛圍真的讓我頗訝異。
: （其實新時代的書裡頭，多數都有具體談到物質豐盛的層面，
: 甚至一步步怎麼想、怎麼做都有提到，
: 所以...我甚至懷疑過，板上是不是不少人其實沒有涉獵太多new age的東西，
: 只零星看了些文章，抓住一個小點，就以為能掌握個大概？
書的作者自己就是這樣寫 成功神學 你知道是什麼嗎？？
不是別人誤解 也不是因為有人心裡對貪有負面想法所以吸引力無效
若你會做這種解讀 誤解的剛剛好就是你自己
: 這倒還好，是怕原本的舊觀念根深柢固，卻以為已經知道new age在幹嘛，
: 我覺得這樣是很可惜的，超可惜～～
: 書籍雖然不是最方便的，也要花點錢，
: 但可以把一個概念、脈絡解釋得比較清楚）
: 除了板上之外，我平常亂點文章，
: 有些還沒看完隨手就存進我的最愛，想說有時間再慢慢看。
: 稍早點進一個我存放的部落格，好像也沒真的看完過那種，
: 最上面那篇文章赫然寫著：
: 高靈說，我們之所以無法心想事成，是因為我們的願望都太過於「小我」。
: （大概是這樣的意思，現在要再找出來看，也忘記是哪個部落格了）
: 我看了也是一陣訝異........
: 這還是「高靈」說的呢.......
: 所以我那些成真的願望很......「大我」囉？
人生劇本就是大我的設定 所以小我的設定無法實現
小我的圓心和大我的圓心位置不一樣 當你想要以小我為中心畫圓
那些線就會被大我的線擋住 所以大我的設定才是靈魂想要體驗的東西
: 不只是我，學生想吃微熱山丘，家人隔兩天就買回來，還有其他例子
: 像這些例子，我們都很大我囉？
: 講白一點，new age 雖然不算宗教，
: 但很多人浸淫其中，其實也已經走向靈修的道路，
: 我自認也算半弔子的靈修啦，很任性、不太認真的那種。
: 那，不算靈修、也是半弔子靈修、或是認真修行的各位，
: 你們又是如何看待所謂的「想要」呢？
: 「想要」是「慾望」，
: 似乎要能夠「無欲」才是高段境界（吧？）
: 但是生活在人世間，柴米油鹽醬醋茶，工作家庭小孩車子房子水電費，
: （像我還希望我的電腦撐久一點，「我想要繼續跟你當好夥伴，拜託你好好運轉」 XD）
: 要能夠「無欲」......真的嗎？大家是這樣生活著嗎？
: 還是有許多人真的奉獻大半時間當志工？
: （抱歉，語氣不是很和善 XD 因為我看很多人滿會講的樣子 XDD）
一般來說 想要錢的通常是小我 自我實現才是大我
但是因為靈魂會有隔陰之迷 自我實現的願望也不見得會實現
一是你偏離了靈魂的設定 二是時間點不對 也就是運還沒走到
例如某甲35歲才會遇到契合的另一半 那他在2x歲時就怎麼也沒有
也有可能生命藍圖的設定裡根本沒有這個人 或是遇到了不珍惜
本來可以維持20年的緣份 被玩到砍半 就像中樂透又花光一樣
: 所以，我的好奇是，
: 大家（就是一般泛指）如何知道自己是無欲的？
: 而如何說服自己大我的需求凌駕在小我的需求上，這樣你會更快樂？
: （快樂有很多層面，大我小我的需求也很多元）
: 陳樹菊女士、十元便當阿嬤那種真的很了不起，
: 但說實在的，我做不到像那樣，那不是我嚮往的人生，
: 有能力有機緣有意願的時候付出OK，但沒辦法一輩子像那樣奉獻。
: 但板上的某些氛圍好像傾向那樣，
: 所以我真的很困惑，大家都怎麼生活的？
: 日常行走坐臥都想著大我嗎？
: 還是...（抱歉，這是我的臆測），想要，又不敢要？
: 想要，卻又認為那是貪欲？
: 還是...（抱歉，也是我的臆測），以為自己順流了，
: 事實上是順著自己無意識所編織而成的實相前進？
順流就是在走好運 命理學裡叫做天祿
走好運時大家都要來巴結你 要什麼環境裡就會有人儘量來滿足
就像含金湯匙出生一樣 若相反呢？父母很窮或身體不好 自顧不瑕
年紀小小就被迫早熟擔家計 你還得要去滿足別人呢 有願望誰理你？？
一個人在走這種運時 你教他吸引力法則 只會被幹翻而已
: 上面這兩段或許有點小心眼了，
: 但我真的很困惑，板上很多人看起來是要成仙了似的 XDDDD
: 也順便問個小問題，
: 那......你渴望/計畫在這一輩子得到什麼樣的結果呢？
: 斷輪迴？揚升？好好當一個正常人？好好當一個快樂的正常人？不知道，還在追尋？
: 減輕業力？靈魂成長？幫助他人成長？
: 我可能偏向快樂正常人+持續追尋吧...目前啦
: 不知道板上各位如何？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.167.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1426579554.A.F6B.html
※ 編輯: souldragon (111.240.167.93), 03/17/2015 16:11:28
推 aimjvc: 認識很多新時代學偏的，確實都是家裡有錢的 03/17 16:13
→ aimjvc: 啥叫新時代學偏呢?就是整天吃吃喝喝玩玩還自以為在修行XDD 03/17 16:13
推 mattina: 先回樓上a大，其實不是有錢或吃喝玩樂就無憂無慮啦 : ) 03/17 18:36
→ mattina: 那些富人、名人…也有自己的煩惱 / 課題啊， 03/17 18:37
→ mattina: 雖然不名為修行，但其實也是修行啊 03/17 18:37
→ mattina: 回原PO，其實我有很多家境困難、健康怎樣又父母怎樣的孩 03/17 18:40
→ mattina: 大概你想得出來的都遇過，但大概孩子單純，所以頗能接受 03/17 18:41
→ mattina: 這些思想喔 : ) 03/17 18:41
→ souldragon: 所以我才問呀 逆境時你能心想事成嗎？為什那時無效？ 03/17 20:50
→ souldragon: 說到這個 我就有好幾本二手書 在網上一年都賣不掉的 03/17 20:51
→ souldragon: 想要的DVD有幾套也買不到 引力法則對東西也不見得有用 03/17 20:52
→ souldragon: 不是別人有侷限性的想法 是想法被現實磨成這樣的. 03/17 20:54
推 aimjvc: 回一下上面有錢吃喝玩的部份，個人覺得，如果他仍有煩惱， 03/17 22:06
→ aimjvc: 結果他們因為覺得自己有錢而一直沒去處理/解決煩惱，那或 03/17 22:06
→ aimjvc: 許就不算在修行了，因為他若誠實地看看自己：沒有進步，一 03/17 22:07
→ aimjvc: 直在為同樣的事情煩惱 03/17 22:07
推 pizzafan: 假如找來希臘跟另一個國家,兩個做對照組: 03/17 22:48
→ pizzafan: 一個80%預算都在養警察,另一個國家只用40%以下, 03/17 22:49
→ pizzafan: 那你從40%的國家跳去80%的希臘,說要生活良好?那是困難的 03/17 22:49
→ pizzafan: 再怎麼用正向的精神勝利法,應該都改變不了這種局 03/17 22:50
→ souldragon: 引力法則最有問題的一道假設就是：宇宙豐盛的供應我 03/17 23:30
→ souldragon: 資源源源不絕 很難理解這個立論如何來的 造成人的貪念 03/17 23:30
→ souldragon: 佛學的假設是 天人福報也會享盡 沒有源源不絕這種事 03/17 23:31
→ souldragon: 佛佗已經悟到10d 高靈5d 還是信佛保險比較接近實相。 03/17 23:33
→ souldragon: 了凡四訓也是行善改變命運 從來沒有念力改運這種事.. 03/17 23:35
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作者: light031 (G.wada) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 新時代各位的生活與追求是...？
時間: Tue Mar 17 23:55:23 2015
※ 引述《mattina (無限透明的藍)》之銘言：
: 剛剛往前亂看文章，這才發現有板友推文，
: 認為...只要是為了自己而希望能怎樣怎樣，那就是貪念。
: ^^^^^^^^
: 這其實讓我有點...震驚嗎？
: 還是困惑？
: 如果在沒有傷害/影響他人權益的情況下，勇敢而明確說，我要什麼，
: 這樣就是貪嗎？
: 例如我想要跟合作愉快的L再合作，
: 而他潛意識也沒有排拒再跟我合作，
: 機緣到了，我們就合作了。
: 例如我渴望在國外當學生，機緣到了，
: 就有人積極告訴我超優惠的遊學消息。
: 例如我想要一朵花，
: 一個朋友當天就為我捎來一朵花。
: 歐林甚至有「創造金錢」兩本書，
: 我同意他說的，每個人都值得富足，也可以富足。
: 不知道是板上佛教徒多了還是原本就如此，
: 或者，是我誤會了這樣的氛圍？
: 好像.....講愛講光講利他才是政治正確，
: 其他跟自己有關的渴望都是小我？
: （我自己也算一小點佛教徒吧，還有個法號呢 XDDD
: 所以並非對佛教徒有啥意見，
: 只是這樣的濃厚氛圍讓我有點訝異）
: 因為稍早之前有許多討論串，其中也很多人認為，
: 吸引力法則就是教人家貪。
: 因為「貪」這個字我並不覺得是中性的，
: 我覺得大抵一般人使用時就是帶有貶意，
: 所以這樣的氛圍真的讓我頗訝異。
: （其實新時代的書裡頭，多數都有具體談到物質豐盛的層面，
: 甚至一步步怎麼想、怎麼做都有提到，
: 所以...我甚至懷疑過，板上是不是不少人其實沒有涉獵太多new age的東西，
: 只零星看了些文章，抓住一個小點，就以為能掌握個大概？
: 這倒還好，是怕原本的舊觀念根深柢固，卻以為已經知道new age在幹嘛，
: 我覺得這樣是很可惜的，超可惜～～
: 書籍雖然不是最方便的，也要花點錢，
: 但可以把一個概念、脈絡解釋得比較清楚）
: 除了板上之外，我平常亂點文章，
: 有些還沒看完隨手就存進我的最愛，想說有時間再慢慢看。
: 稍早點進一個我存放的部落格，好像也沒真的看完過那種，
: 最上面那篇文章赫然寫著：
: 高靈說，我們之所以無法心想事成，是因為我們的願望都太過於「小我」。
: （大概是這樣的意思，現在要再找出來看，也忘記是哪個部落格了）
: 我看了也是一陣訝異........
: 這還是「高靈」說的呢.......
: 所以我那些成真的願望很......「大我」囉？
: 不只是我，學生想吃微熱山丘，家人隔兩天就買回來，還有其他例子
: 像這些例子，我們都很大我囉？
: 講白一點，new age 雖然不算宗教，
: 但很多人浸淫其中，其實也已經走向靈修的道路，
: 我自認也算半弔子的靈修啦，很任性、不太認真的那種。
: 那，不算靈修、也是半弔子靈修、或是認真修行的各位，
: 你們又是如何看待所謂的「想要」呢？
: 「想要」是「慾望」，
: 似乎要能夠「無欲」才是高段境界（吧？）
: 但是生活在人世間，柴米油鹽醬醋茶，工作家庭小孩車子房子水電費，
: （像我還希望我的電腦撐久一點，「我想要繼續跟你當好夥伴，拜託你好好運轉」 XD）
: 要能夠「無欲」......真的嗎？大家是這樣生活著嗎？
: 還是有許多人真的奉獻大半時間當志工？
: （抱歉，語氣不是很和善 XD 因為我看很多人滿會講的樣子 XDD）
: 所以，我的好奇是，
: 大家（就是一般泛指）如何知道自己是無欲的？
當我不計較那件事的得失時，只是純粹想做，
可能因為好奇，或是覺得"做這件事"本身就是很有意義的，
又或者是有趣。
: 而如何說服自己大我的需求凌駕在小我的需求上，這樣你會更快樂？
: （快樂有很多層面，大我小我的需求也很多元）
不見得是說服吧，
我覺得這比較像是"考慮"要做哪個選擇。
是要選擇作偏靈性的決定，又或者要做無意識的決定，
如此而已。
然後無論做了什麼選擇，都可以有辦法讓自己快樂。
: 陳樹菊女士、十元便當阿嬤那種真的很了不起，
: 但說實在的，我做不到像那樣，那不是我嚮往的人生，
: 有能力有機緣有意願的時候付出OK，但沒辦法一輩子像那樣奉獻。
: 但板上的某些氛圍好像傾向那樣，
: 所以我真的很困惑，大家都怎麼生活的？
: 日常行走坐臥都想著大我嗎？
"當下的力量" 和 "一個新世界" 的作者說過，
他有一次在星巴客喝咖啡，被知道他的人認出來，
然後很驚訝又生氣地跟他說:
"你是靈修大師，你怎麼可以喝咖啡！"
但其實零極限的修藍博士還是雪茄愛好者呢。
: 還是...（抱歉，這是我的臆測），想要，又不敢要？
不敢要就表示還不夠想要。
真的想要，怎麼可能不敢要。
就像一個異性戀男生真的很喜歡某個女生，
怎樣都會讓對方知道。
沒有不敢這種事情。
: 想要，卻又認為那是貪欲？
對啊是貪慾，不過我們是人，有貪欲很正常啊。
: 還是...（抱歉，也是我的臆測），以為自己順流了，
: 事實上是順著自己無意識所編織而成的實相前進？
只要當下覺得自己是順流，那就是順流
重要的是"感覺"!
重要的是"感覺"!
重要的是"感覺"!
: 上面這兩段或許有點小心眼了，
: 但我真的很困惑，板上很多人看起來是要成仙了似的 XDDDD
: 也順便問個小問題，
: 那......你渴望/計畫在這一輩子得到什麼樣的結果呢？
隨時做好死亡的準備。
不過老實說我還是蠻怕搭飛機的。
: 斷輪迴？揚升？好好當一個正常人？好好當一個快樂的正常人？不知道，還在追尋？
: 減輕業力？靈魂成長？幫助他人成長？
: 我可能偏向快樂正常人+持續追尋吧...目前啦
: 不知道板上各位如何？
我的目標是活出像賴佩霞那樣的人生。
誠實面對自己，成熟面對他人。
活在每一個當下，臣服每一個當下，守護每一個的念頭，
覺察自己每一個行為。
相信每一秒在這地球發生的事，都有它的意義。
即使是像ISIS那樣的事情，我也相信必定有它的意義。
只是我們不一定知道，或還不知道而已。
靈性修行，就是學習怎麼在生活裡，從頭腦到心。
跟你分享我喜歡的靈性工作者的粉絲專頁，
先說好，他們本身都有收費服務，
但我不是廣告，除了我曾經上過他們的課外，
我跟他們在日常生活中是完全不認識的。
但我會覺得他們在臉書的分享都是很真實的，
也是很誠實的。
每次看了都會讓我很有感覺。
希望他們也能夠有讓你有感覺啦 XD
Radha Li
https://www.facebook.com/loveradhali?fref=ts
Net Radioshow
https://www.facebook.com/net.radioshow?fref=ts
陳盈君
https://www.facebook.com/beyinglight?fref=ts
ps. 最後我想說靈性修行，目前讓我最有收穫的是，
相信了祈禱與祝福的力量，並在生活中不斷地見證他們的力量！
老實說，這真的是比吸引力法則更吸引我的事情啊 XD
Namaste!
In lak'ech
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推 mattina: 謝謝你的分享，讀了覺得很溫暖 :) 03/18 00:44
推 AmorSophia: 推 你修行的真好：） 03/18 01:48
→ lamda: 推，感謝分享 03/18 09:21
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作者: adcmhack (inhyo) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 新時代各位的生活與追求是...？
時間: Tue Mar 31 02:14:27 2015
※ 引述《mattina (無限透明的藍)》之銘言：
: 不知道是板上佛教徒多了還是原本就如此，
: 或者，是我誤會了這樣的氛圍？
: 好像.....講愛講光講利他才是政治正確，
: 其他跟自己有關的渴望都是小我？
: （我自己也算一小點佛教徒吧，還有個法號呢 XDDD
: 所以並非對佛教徒有啥意見，
: 只是這樣的濃厚氛圍讓我有點訝異）
: 因為稍早之前有許多討論串，其中也很多人認為，
其實「利他」跟「利己」並不是兩個衝突的概念，
而是利他這個觀點涵蓋了利己的觀點，
但是利他的涵蓋範圍遠比利己的範圍大的多，
所以製造了一個利他不等於利己的誤解。
如果你研究世界的歷史可以發現
整個人類的文明正是從「利己」往「利他」的演化發展過程
(從「動物意識」演化成「靈性意識」)
如果你研究經濟
以利他為目標並實踐的團體、企業
他們的物質生活都是富足的
甚至遠遠超過他們需要的
為什麼要鼓舞這個「利他」的信念？
因為運作「利他」的信念比起運作「我想要中樂透一億」這種信念
擁有更高的機率與可能性讓你能夠獲得「一億」 (甚至更多)
這是一個比較聰明的選擇，
同時也是一個更好的選擇。
你是否有任何的懷疑？
請想一想
關於人際，你會比較喜歡凡事為你著想的朋友，還是凡事只為自己著想的朋友？
關於事業，你會比較喜歡為雙方利益著想的合作夥伴，還是只為自己利益著想的夥伴？
關於工作，你會比較喜歡照顧整體員工利益的老闆，還是自私只顧自己利益的老闆？
關於感情，你會比較喜歡無條件支持你的伴侶，還是總是向你索取的伴侶？
答案很明顯，每個人都想要「前者」，沒有人想要「後者」。
把自己變成一個每個人都想要的「商品」
絕對是一個比「我想中樂透」更實際且更有效的方法
(更棒的地方是，當你成功時你也支持到很多其他的人，你會非常快樂)
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推 mattina: 其實我未必喜歡凡事只想到我的朋友伴侶耶，不過知道你意 03/31 07:08
→ mattina: 思，謝謝 : ) 03/31 07:08
→ adcmhack: 喜不喜歡都OK~~ 03/31 20:39