→ catiggy:與其去想不認同，不如想想你認同什麼^^ 09/28 03:48
→ catiggy:當你認同『不認同』能夠帶來改變與轉化，那『不認同』就是 09/28 03:48
→ catiggy:你的特效藥～當然，別人也可能有效！！ 09/28 03:49
→ catiggy:至於為什麼說是『特效藥』，因為對你而言，這個念頭是為了 09/28 03:51
→ catiggy:防禦抵抗阻擋，有藥的其實也就認同『問題』，所以是『藥』 09/28 03:52
http://tinyurl.com/97hvjtl
C大的說法關係到阿瑪斯所說的「不認同的條件」
當你「不認同」某對像的時候，你必須比那對像「更深刻」
與其去認同「疾病」或「外靈」，倒不如去認同「不認同」
因為當你「不認同」時，你必須潛到更深的地方
推 lamda:當你"不認同"的時候 就是擺脫了小我的執著 擺脫了執著 09/28 04:20
→ lamda:就代表你與更偉大的本源能量相連結 09/28 04:20
謝L大，非常好的補充，小我與本源都是非常重要的關鍵字
而且不認同「小我」是不為了與更偉大的本源連結
這似乎是「不認同」非常重要的理由！
→ lamda:根據人體有自我療育的觀點來看 當沒有了執著 自然就不會 09/28 04:20
→ lamda:以七情六慾的妄念來干擾身體 自然身體自我療育的能量就可以 09/28 04:21
→ lamda:順暢的運行(透過融入大我的能量) 馬哈希禪師曾經舉例 09/28 04:22
→ lamda:在他們組織中許多修禪法的重病病人 單純只靠打禪 09/28 04:23
→ lamda:就讓身體的疾病慢慢的痊癒 我可以很肯定的一點是 心裡沒有 09/28 04:23
→ lamda:顛倒妄想的人 比起雜念纷程執著痛苦的人而言 對身體的干擾 09/28 04:24
→ lamda:一定比較少 因為身體 是心靈的投射與反應 心理不平靜 09/28 04:24
→ lamda:身體機能的運作自然就會混亂 健康也好不到哪去 反之亦真 09/28 04:25
另外一個我覺得值得探討的問題是：
※「不認同」與「臣服」可能同時存在嗎？
托勒說：
如果，「臣服」意味著內在毫不保留地接納當下本然。
藉著把注意力放在這一瞬間，並且避免在心理上為它貼標籤，
疾病就被簡化為以下這些現象：
肉體的疼痛、虛弱、不舒服或殘障。
你是臣服於當下，而不是臣服於「疾病」這個概念。
有人為你的狀況貼上了某種疾病的標籤，而當你相信這個標籤時，
就會讓這個狀況持續存在，並讓它變得更強，
因而把一個暫時不平衡的狀態變成看似堅固的實相。
你不但讓它真實、堅固，還賦予它在時間中續存的能力
臣服並不會轉化本然，至少不會直接改變它。
臣服轉化的是你。當你轉化了，你的整個世界也就跟著轉化，
因為這個世界只不過是你內在的反映。(我會用「投射」這個字眼）
但我不太同意的是
托勒所說的：
允許痛苦把你逼入當下時刻，進入一個強烈意識臨在的狀態，並利用它來開悟。
我認為這樣會不會讓我們太過依賴痛苦，即使「不見棺材不掉淚」是人性
我覺得面對痛苦的態度只要「不去認同」就可以了
畢竟我們所「臣服」的是當下，而不是去「臣服」痛苦！
這是我的觀點，請指教
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/28 12:16)
推 Hevak:我的看法是臣服這個詞不夠好，但我想不到比較好的替代詞。 09/28 13:57
→ Hevak:其實我覺得這裡的不認同很有可能是指"缺乏認不認同這項性質" 09/28 13:57
→ Hevak:比起臣服，我感覺到的又更像共處互融 09/28 13:58
推 KouIchi:臣服一定要配上完全的覺知才行 09/28 14:16
我突然想到，王怡仁醫師在他的書《靜心的優雅節奏》及演講中提到的
需要改變的不是「疾病」或「外靈」(不一定改變得了SARS、邪靈……）
需要改變的是我們腦中對「疾病」和「外靈」的信念
但我們常常把焦點都擺錯了
以為「信念創造實相」可以改變的了「外物」(外境）
試了或長或短的一段時間不成功之後，然後就去抱怨「信念創造實相」不是真的！
因為外在的東西都沒有改變……
推 wshrimp:看得有點霧煞煞 有更多高人可以幫忙討論一下嗎 感恩~ 09/28 15:04
W大指的是哪一個部份？
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/28 15:15)
推 catiggy:其實不是orz簡單的說，如果你『認同』這世界是個遊戲 09/29 00:12
→ catiggy:那又何來『不認同什麼東西』的執著....^_^ 09/29 00:12
→ bshong0520:問題是：「認同這世界是個遊戲」說來容易，但實際操作 09/29 01:01
→ bshong0520:不是那麼容易。為避免說一套做一套，還是要實事求是些 09/29 01:04
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作者: size (金色曙光) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 「不認同」可以讓疾病、邪靈遠離我們嗎？
時間: Fri Sep 28 16:06:53 2012
※ 引述《bshong0520 (bshong0520)》之銘言：
: 托勒和阿瑪斯都曾提到「不認同」的重要性
: 也就是不要給任何的「存在」與「發生」貼標籤
: http://tinyurl.com/97hvjtl
: 我自己就曾體會過「不認同」在治療疾病上的好處。
: 事情是這樣的，由於前陣子剛好看到Eckhart Tolle和歐普拉的網路課程
: 又回去重讀了《一個新世界：喚醒內在的力量》，
: 一、好巧不巧，那陣子剛好得了感冒，照以前的經驗，
: 那就是一個前經歷喉嚨、鼻塞、流鼻水、然後頭痛、發燒……的歷程。
: 但這次，在感到喉嚨不舒服和鼻塞的時候，
: 我選擇不去「認同」那是一個感冒開始的前兆。
: 每當我有「我已經感冒了」這個念頭的時候，我就把它「放掉」儘量不往下想。
: 隔天醒來，沒想到大部份的症狀也就沒了。
: 我也不知道這是因為「不認同」的力量，還是那本來只是小感冒睡一覺就會好了。
: 不過從這次的感冒經驗，讓我體會到：
: 很多時候疾病症狀的加劇，常常是因為它不斷地從我們身上吸取認同的能量。
: 二、另外，無論在電視上或聽一些所謂有「靈異體質」的朋友講，
: 總覺得一些邪靈入侵、騷擾並困擾的當事人的經驗很玄，我本身是沒遇過這樣的事。
: 但依照「認同」的原理推知，
: 這些騷擾人的「邪靈」是否也要經過「宿主」的認同(認可），才有可能發揮作用？
: 一個「不給對方機會」的當事人，有可能被「外靈」騷擾嗎？
: 在我來看，疾病與邪靈的例子有他相似的地方，
: 也就是，有人可能認為，
: 那是你沒有真正得到「很嚴重的病」或沒有經歷過「強大的邪靈」入侵，
: 所以，「不認同」才可以發揮效果(或者你「自認為」發揮效果）
: 不管這樣的假設是否真的成立，這其實是說明了：
: 「不認同」是否有效，
: 似乎還與「承擔(不良）後果的能力」還有「威脅是否強大」有關，
認同或不認同都要業力輕或接近零才有用
如果業力重的人 就像一個貧窮的人 一直假裝有錢
Yes, I am rich！喊一萬次也沒用 因為神通不敵業力
再者 不認同的說法也是奇怪
new age都是教人要觀想在想要的事情上 而非否定面
因為觀想之處就是能量集中之點 正負面的事情原理都一樣
奇蹟課程則是教 不要研究黑暗 (或小我) 那沒有意義
也就是根本連否定都不用 完全無視當作不存在才是對的
不認同反而是在承認它存在 連這種念頭都不該有
: 就像，如果你是世界首富，損失個一、二千萬當然對你而言是九牛一毛，
: 你大可以「不認同」，因為損失對你而言無關痛癢、私毫不構成威脅。
: 但如果你連下一餐都沒有著落，當然得「斤斤計較」
: 總而言之，
: 我覺得「不認同」是一個對「當下是威力之點」很好的補充，也似乎與「零極限」有關？
: 但還是不免擔心，
: 1.自己「不認同」的能力是否「徹底」？
: 因為有些「認同」實在「根深柢固」或「無力回天」
: 2.外在的威脅是否強大？
: 例如，6、7級的地震可能還跟建築物的防震系數有關，但要是致命的大地震真的來襲，自
: 己真的能靠「不認同」抵抗的了嗎？
: 3.自己具不具備「不認同」的實力？
: 類似第2點，
: 但更強調自己有沒有「消化」、「抵抗」、「招架」和「承擔」外在威脅的能力？
: 或者，有些人會認為，除了「不認同」以外，是否具有創造的能力、創造實相的能力？
: ※一個人能光靠「不認同」而不用去創造，
: 就可以「治療疾病」和「避免外靈入侵」嗎？
: 因為，有時候災難和意外是「自己撞上來的」，
: 例如，當一顆導彈射過來，你無法光靠「不認同」而不被摧毀，
: 這時候防禦性的武器能否攔截導彈還是比較實際吧？
: 不知各位的想法如何？
願力的能量蓋不過業力就不會有用的
業力是過去長久的願力造成的 包含有意識或無意識
願力是你現在才開始新起的念頭 所以大多數的情況都沒用
一個人想要心想事成的前提是：自己的過去必須是一張白紙
或是你的願力是順著過去的累積發展的 那就是順水推舟
不然都是逆水行舟 事情不成就是因為反業太重的緣故
這種情況不止是自己在拉扯 人與人之間也是如此
光你自己在想 但心念的能量小於眾人事情也不會成
那種說是你心裡沒有真的相信的書可以丟掉 觀念不正確..
--
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◆ From: 114.45.209.1
※ 編輯: size 來自: 114.45.209.1 (09/28 16:10)
推 bshong0520:推「心想事成的前提是：自己的過去必須是一張白紙」 09/28 18:27
→ bshong0520:但您的觀點如何用在原po的案例上，可請s大進一步說明？ 09/28 18:29
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作者: lamda (鋼琴加吉他) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 「不認同」可以讓疾病、邪靈遠離我們嗎？
時間: Fri Sep 28 18:01:34 2012
文長恕刪
※「不認同」與「臣服」可能同時存在嗎？
: 托勒說：
: 如果，「臣服」意味著內在毫不保留地接納當下本然。
: 藉著把注意力放在這一瞬間，並且避免在心理上為它貼標籤，
: 疾病就被簡化為以下這些現象：
: 肉體的疼痛、虛弱、不舒服或殘障。
: 你是臣服於當下，而不是臣服於「疾病」這個概念。
: 有人為你的狀況貼上了某種疾病的標籤，而當你相信這個標籤時，
: 就會讓這個狀況持續存在，並讓它變得更強，
: 因而把一個暫時不平衡的狀態變成看似堅固的實相。
: 你不但讓它真實、堅固，還賦予它在時間中續存的能力
: 臣服並不會轉化本然，至少不會直接改變它。
: 臣服轉化的是你。當你轉化了，你的整個世界也就跟著轉化，
: 因為這個世界只不過是你內在的反映。(我會用「投射」這個字眼）
首先 文字本身並非代表真理 六祖慧能說過 文字乃指月之指 並非月亮
與神對話還是奧修好像也提到
文字 是一種路標 是指向某種方向 並不代表那個目的地點
所以 對於 不認同 與臣服 這兩個字句的意思
需要更深入的從他所指向的方向與目的去探討
而非執著於文字相中
我認為 "不認同" 與"臣服" 意思是一樣的
就好像是同一件事 有正面敘述 也有反面敘述 比如說
正面講：我有錢 反面講 我並不窮
所以 不認同 與臣服這兩個字眼 我認為描述與指相的目標相同
只是敘述語氣的差異
深入一點解釋
不認同 究竟是不認同甚麼呢？
主要是不認同腦袋的妄想
不認同 "我認為當下是我不想要的 我應該抗拒 "
不認同"當下是危險的 是不好的 應該使用恐懼 來加以抗拒"這樣的想法
而臣服又是在臣服甚麼呢？
就是接受當下所有的一切 我認為意思相近於亞伯拉罕所說的涵容態
為什麼說兩者意思一樣 因為如果你不認同"當下所發生的是不好的 我應該抗拒"
這樣的抗拒想法 那麼 你就是接受當下所有的一切
(因為不認同抗拒 不選擇抗拒 因此沒有了抗拒 產生了涵容本源的狀態)
就好像我說 你應該讓自己開心 等於 你應該讓自己遠離不快樂 意思一樣
尼爾 在最新的書中有提到 你眼中的世界有三種層次
1.是你想像中的真實：這個境界距離快樂最遙遠 因為你會把腦袋中的妄想
當成真的 也就是常常把假的當真 例如 看到別人走過去 臉色不好
就以為他在罵我 然後心裡就不開心 其實 他根本沒看到你
是你以假為真 自己讓自己不開心
佛經也說 以妄為真 就是痛苦的來源
2.是相對的真實：在這個境界中 一般你可以維持不錯的心情(亞伯拉罕叫做震動頻率)
比起你頭腦中的妄想 這個狀態 比較接近世間的真實
尼爾說 受過訓練的心理師 可以帶領你成清你腦中的念頭
並且將你帶到這個層次的真實
3.是究竟真實界：這是最高的真實狀態，也就是開悟者所感受到的狀態
進入這個真實狀態實，你會發現當下每一件事都是完美的
就連大便 戰爭 各種罪惡醜陋 看起來都是完美的
進入這種狀態的人 所感受到的就是無限的愛與能量與狂喜 還有存在本身的神聖
舉例來說 我看拜倫凱蒂 對他當時開悟的描述 他說 他當時得了很嚴重的憂鬱症
隨時都想著自殺 但在躺在地板上睡覺的時候(因為他覺得自己不配睡在床上)
一隻蟑螂爬過他的腳 他也因此而驚醒 那一瞬間 他感受到了一切的完美
離開了腦袋中的念頭之後 當下所有存在的一切 都是完美
而我並未到達究竟真實境界 所以還無法感受到那種看大便也是美的境界......XD
那麼 真實境界的狀態 與臣服或不認同 又有甚麼關係呢
人的腦袋總是很多妄想 當你以妄為真
就是認同一些虛假的想法 而把它當真的時候 你就陷入了"你腦袋中想像的真實"境界
你就會對當下產生抗拒 這時候 以亞伯拉罕的觀點來說 你就離開了"涵容狀態"
就離開了與大我能量的連結 越是認同腦袋中的妄想 就越是抗拒 震動頻率也就越低
因此也就越痛苦
當你不認同你腦袋中的妄想 你就可以漸漸看到 在這些想法背後 這世界的真實
拜倫凱蒂說 truth will set you free . 新時代的說法是 當下沒有任何痛苦
當你感受到越多真實 你就可以感受到更多當下存在的狂喜
你臣服於當下 或者 以亞伯拉罕吸引力法則的語氣來描述是
你與當下融入 你"涵容"了當下 也就與連結宇宙本原能量 提高了震動頻率
等你的震動頻率高到一定的程度 你就會進入究竟真實界的狀態 在那當下
我想你差不多接近艾克哈特 奧修 克里西納穆提 拜倫凱蒂
這種超越了內心痛苦執著的大師境界了
簡單來說 當你越臣服(surrender)於當下 或者換句話說 越是涵容(allowance)於當下
你就越與本源連結 與神對話也說 當下所有的一切都是神 你越接受當下的一切
你就越貼近你內在的神性 也就越連結本源
新時代的觀點會說 事實上 你本來就與本源連結 只是你因為以妄為真產生的抗拒
而阻斷了與本源的融合 因此感到分離痛苦 當你藉由臣服消除了抗拒
就由分離態回歸到合一態 也就回到那究竟真實的快樂
心經說 遠離顛倒妄想 究竟涅槃 我想應該是有類似的意思
而達成接受當下一切目標的手段 就是破除對虛假想法-妄想的認同
你可以靠著覺察的方式 覺察自己的抗拒 進而釋放抗拒 轉而涵容 臣服於當下
這個過程 在佛經裡面的文字的描述 叫做破除我執 證悟空性 成就大圓鏡智圓滿佛果
來看看艾克哈特說的：
如果，「臣服」意味著內在毫不保留地接納當下本然。
藉著把注意力放在這一瞬間，並且避免在心理上為它貼標籤，
疾病就被簡化為以下這些現象：
肉體的疼痛、虛弱、不舒服或殘障。
你是臣服於當下，而不是臣服於「疾病」這個概念。
最後那一句 你是臣服於當下 不是臣服於疾病這個概念 艾克哈特說得並不是很好
容易讓人產生誤解
這麼說吧 身苦 跟心苦 是同一件事嗎？ 答案當然是不同的
有時候 我們身體感到疲勞 感到身體的苦 ，但心裡卻充滿快樂
當你在為目標努力打拼 並且一步步接近的時候 就會有這種感覺
相反 有時候我們身體狀況良好 但心裡顛倒妄想抗拒當下 痛苦不堪
即便身體健康 也是會因為自己製造出來的苦 而得了憂鬱症
所以 完全臣服於當下的人 就是完全接受世界所有一切
那時候你的心就不會有任何痛苦
當你的心有任何痛苦的時候 就代表你的內在信念
對當下的狀況 有了抗拒 因著這個抗拒 你與當下的本源相違離
因此產生了痛苦
但是 心裡沒有了痛苦的時候 身體的痛苦是否還會存在？ 答案當然是有可能
只是這時候 你只是看著當下的狀況發生 緣起 緣滅 痛來了 痛去了 內心沒有執著
這種修行方法 在小乘佛教中很常見 叫做如實觀照覺知
當然 當身體的痛是很微小的時候 如實觀照疼痛不產生妄想執著很簡單
可是 當身體的痛很巨大 你的心是否仍然不會產生顛倒執著 除了身體的痛苦外
內心是否完全不會對現實加已貼上標籤解釋
並因著這個解釋的標籤對當下產生更多抗拒與痛苦
造成除了身苦 還綁上心苦的狀態？
這就必須靠自己平常觀照覺知的功力與定力
話說佛教的止觀法門 主要就是在修這個
依佛經描述佛的境界
他已經達到在任何當下 只有身苦 而沒有心苦的境界
這種境界 應該是前面所提到 破除小我妄想的執著(無我相)
感知到"究竟真實界"的開悟者狀態
那麼 究竟是身苦比較可怕 還是心苦比較可怕 我認為當然是心苦比較可怕
心靈健康 身體不健康 你還是可以活的快樂滿足豐盛
但身體健康心靈不健康 可能活不了多久就自己去了斷了
至於艾克哈特說 臣服於當下 不是臣服於疾病這個概念 這句話我不是很懂
估計有可能是翻譯的問題
但我以整段意思 還有我平常看他文章所呈現出來精神來看
我認為 即便臣服於當下 或是臣服於疾病 意思還是一樣
當下你就是有病 你就是有身苦 如果你不臣服於當下 不接受當下這個現實
而去認同了抗拒的妄想 那麼 你就會在身苦的這個現實中 再多創造出心苦的結果
簡單說 臣服於當下(當下的一切 包含目前已經得病的狀態)
得到only 身苦
不臣服於當下(對當下貼上心理標籤 以妄為真 認同抗拒)
得到not only 身苦 and 心苦
這種痛苦 才是最要命的
而當處在臣服於當下狀態時，你就只會有身苦 而沒有心苦
這沒有心苦的狀態可厲害了 那可是佛的境界
因為身體有自我療育的力量 當你的內心沒有顛倒妄想執著痛苦
身體的能量自然會從與宇宙本源的融入之中 自然的去平衡與修補身體的疾病
因而加速身體的康復
反過來說 如果你身體已經有病了 心裡還妄想一堆
那麼 你身體自我療育的力量 會因為你的妄想而受到干擾阻礙
本來可以快速康復的身體 反而因此變慢了 甚至病情還有可能惡化也說不定
: 但我不太同意的是
: 托勒所說的：
: 允許痛苦把你逼入當下時刻，進入一個強烈意識臨在的狀態，並利用它來開悟。
: 我認為這樣會不會讓我們太過依賴痛苦，即使「不見棺材不掉淚」是人性
: 我覺得面對痛苦的態度只要「不去認同」就可以了
: 畢竟我們所「臣服」的是當下，而不是去「臣服」痛苦！
: 這是我的觀點，請指教
看他這段話的時候 要先考慮到艾克哈特所說利用痛苦開悟的前提
舉個例子來說
人說當兵可以變成真正的男人 結交朋友 並養成責任感 等種種的好處
那麼 是否每個人都熱切的渴望去當兵呢？
答案當然是否定的 當兵的好處 是在不得已的狀況下 因為逃避不了痛苦
所以只好把痛苦昇華 所得到的不得已的結果
如果在有選擇的狀況下 在外面正常人世間 那些當兵的好處一樣都可以訓練得出來
還可以有比較少的痛苦
同理 艾克哈特說 允許痛苦讓你臣服開悟
那是因為在一種無可奈何的狀況下 你如果不開悟 就是不斷的痛苦
比如說 經歷失戀之痛 這種痛苦在當下無可逃避 現時也無法改變
在這種不得已的狀態下 如果你能允許痛苦 臣服於痛苦 那麼
你甚至可以利用這種痛苦來開悟
但是 是不是只有痛苦才能開悟？答案當然是否定的
奧修還有新時代一再的強調 你不一定要受盡痛苦 才能成道
我不需要因為要利用痛苦開悟 就去找個人來愛 再想辦法讓自己經歷失戀之痛而開悟
但如果我不幸遇到了不是我自找的痛苦狀態 我只好利用痛苦 來加以開悟
因為這是為了要超越痛苦的不得已辦法
這麼說 不曉得有沒有解釋清楚
至於你說：畢竟我們所「臣服」的是當下，而不是去「臣服」痛苦
我認為是一樣的 如果當下充滿痛苦 為了要滅苦 只好臣服當下
也就是臣服於當下的這個痛苦 或者說 臣服於當下造成痛苦的背後抗拒信念
然後 很神奇的 痛苦就消失了
推 chaos0807:謝謝你維持版面精簡。 09/28 18:02
推 bshong0520:推「從他所指向的方向與目的去探討」！ 09/28 18:12
→ bshong0520:但如果從一個「常識性」的判斷： 09/28 18:18
→ bshong0520:我「不認同」釣魚台是日本的國土 09/28 18:19
→ bshong0520:我「臣服(於）/全然地接納」釣魚台是日本的國土 09/28 18:20
→ bshong0520:這兩者是一樣的意思嗎？ 09/28 18:21
→ bshong0520:特別是你不去區分「不認同」及「臣服」的對象時 09/28 18:22
不認同 與臣服 必須從更深的層面去理解
我不認同釣魚台是日本的國土這樣的敘述
按艾克哈特之意應為
我不認同 "釣魚台是日本的國土這樣的現實必須抗拒" 的想法=全然接納=涵容
我臣服於 "釣魚台是日本的國土" =全然接納=涵容
畢竟 痛苦(心苦) 來自於抗拒 沒有了抗拒=不認同抗拒=臣服 就沒有心苦
推 Hevak:這篇很美 09/28 19:11
推 wshrimp:我真的是理工人 非得要看到"="等號 我才能理解 唉~~~ 09/28 19:17
→ lamda:to hevak 你認為這篇很美 按拜倫凱蒂所言 世界是你內心想 09/28 19:28
→ lamda:法的投射 代表你的意念是美的 才能感受到當下的美...XD 09/28 19:28
: http://tinyurl.com/97hvjtl
: C大的說法關係到阿瑪斯所說的「不認同的條件」
: 當你「不認同」某對像的時候，你必須比那對像「更深刻」
: 與其去認同「疾病」或「外靈」，倒不如去認同「不認同」
: 因為當你「不認同」時，你必須潛到更深的地方
"當你不認同某對像 你必須比那對像更深刻"
我認為這句話的意思是
當你不認同某對像 代表你不認同你對那對象所貼上標籤的想法
而比那對象更深刻的意思
就是你見到了 比起"你對那對象所貼上標籤的想法" 還要真實的想法
舉例來說
有人走過我身邊 開始高聲談笑 我覺得他們在笑我的這個想法是真的 而覺得痛苦
在這個痛苦的背後 有許多造成痛苦的潛在信念：
1.只要有人經過我身邊談論某人的糗事 就是在笑我 這樣的想法我立刻與之認同
造成了我自己抗拒有人笑我的現實 而產生了痛苦
2.只要有人笑我 指責我不是
我立刻就認同了 他們對我的看法是真的 代表我相信我就是他們講的那個狀態
因此我產生了抗拒 產生了痛苦
所以 當我要滅除痛苦時我必須不認同那些 我認為是真 之痛苦想法：
我就必須要比這個想法更深刻 也就是我必須看到比這想法更真實的想法
依拜倫凱蒂一念之轉的方法操作
可以幫助自己更快的超越想法的執著而感受到更高層次的真實
1.
有人經過我旁邊他們在高聲談笑 這件事是真的嗎？
我百分之百確定 他們就是取笑的對象就是我 這是真的嗎？
當你相信他們真的在取笑你的時候 你覺得怎樣
當你沒有這個想法的時候 你覺得怎樣
2.
有人笑你 說你不對 就代表你真的是他們說的那樣沒有價值 這是真的嗎？
你百分之百確定 他們說你怎樣你就是怎樣 這是真的嗎？
當你相信 你就是他們口中所描述的那樣沒價值時 你覺得怎樣？
當你沒有這個想法的時候 你覺得怎樣？
運用這種方式question your stressful thought ,
可以快速的幫助自己脫離對自己不真實想法的認同
(想像真實界) 而達到更高層次的真實(相對真實界)自己也會比較快樂
所以 結合艾克哈特與拜倫凱蒂的觀點：
當你臣服於當下 不抗拒 不與抗拒的想法認同時 你就會與生命合一 而沒有痛苦
艾克哈特所指的 是一種目標 也就是說 要往哪裡去 才是幸福快樂之處
而這個目標 就是臣服於當下 不抗拒
那麼 找出目的地之後 要如何才能前往呢？
艾克哈特曾經推薦拜倫凱蒂的轉念作業 他說 拜倫凱蒂的轉念作業
就像一把剃刀 可以鋒銳的切開你內心的執著抗拒 帶領你見到更高層次的真實
進而讓你臣服於當下的現實。
拜倫凱蒂說 當你相信了某些違反真實的想法 就會產生對現實的抗拒 而造成痛苦的結果
解決之道 就是審查自己的想法(解釋當下的信念 對每個當下所貼上的標籤)
並且澄清其虛假之處 如此就能覺察到自己的真實
而truth will set you free!
所以 如果說艾克哈特的理論 是地圖上標記要前往幸福的方向
拜倫凱蒂的轉念作業練習 則是我們用來前進的交通工具
有時候 對於現實要臣服 因著根深蒂固錯綜複雜的潛意識抗拒信念
我們自己並未能徹底覺知 因此 雖然知道要臣服於當下
但實際做起來 效果有時候並不是那麼直接 因為那是治本最終目標 對於現在的"標"
比較沒有那麼直接強大的效力
而拜倫凱蒂的轉念作業 就像是對於"標"的特效藥一樣 讓你直接反轉當下抗拒的信念
立刻感受到臣服狀態的"空"
而拜倫凱蒂的轉念作業精華 就在於將自己的想法反轉 turn it around
我認為這需要看大量的範例 現實操練時才能夠更快速的帶領自己解除執著
byron katie 的心理輔導影片在youtube 上很多 echhart tolle 的影片也是
英文好的可以直接搜尋這兩個關鍵字看看他們的範例 相信會比我講得更清楚
當代兩位心靈大師的網站：http://www.eckharttolle.com/
http://www.thework.com/index.php
http://www.youtube.com/watch?v=MhjG8SCAjcs
推 bshong0520:越修越趨於細膩而深刻，充滿洞見！ 09/28 23:35
→ bshong0520:尤其「身苦之外」不要「自找心苦」清楚易懂 09/28 23:45
→ bshong0520:「無明」之苦，權作開悟之契機，我想托勒會同意此解釋 09/28 23:48
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作者: bshong0520 (bshong0520) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 「不認同」可以讓疾病、邪靈遠離我們嗎？
時間: Sat Sep 29 00:28:03 2012
就在幾個小時前 我走路不小心腳扭到了 我感覺到這是「共時性」的發生
與我目前正思索的問題有關 而且非常實際
我面臨到扭傷之後
我該如何去處理這個狀況？
並且是以什麼心態去處理這個狀況？
首先，在扭到腳的當下 我非常確定
決定我「認同程度」的關鍵因素是「恐懼感」
(另一方面來說，就是對本體/大我/……的信心程度）
其兩面性在於：我是該全然地相信
「身體有偉大的自我療癒能力」
還是該「認同」世界對我目前經歷情況所貼的標籤
例如：腳扭到就該冰敷、看骨科……
精神病就該看醫生、吃藥
因為還沒有到超凡入聖的程度 我想暫時可能做不到完全的「不認同」
因此「認同」是一個「程度上」的問題 並不是「非黑即白」、「二元對立」
而且畢竟我們還是「存在於這個世界」
即使希望「不屬於這個世界」
但我懷疑多少人敢對「不認同」或「臣服」 孤注一擲？
在扭傷的例子，也就是，我還是得或多或少的去處理「身苦」的問題
差別只是在：處理這個「身苦」就等於我「認同」了這個「痛苦」嗎？
有可能一邊處理「身苦」一邊「不認同」這個「身苦」嗎？
在腳扭傷的情況，「臣服」似乎比「不認同」來得更合適？
→其實我原先是認為：
「臣服」比較接近於「認同」(而非「不認同」）
我想「認同」從「功能論」的角度還是有它積極的意思
也就是我們避免類似的痛苦再次發生
例如，就之前扭傷的經驗，做為處理這次扭傷的參考
再來，我所謂「認同程度」的判準來自「恐懼的程度」
意思是，我發覺「當你對某個對象越恐懼的時候」
你傾向於 越認同那個對象
決定「恐懼程度」的影響因素 通常有兩個
痛苦的程度(主要是身苦）
對「痛苦」的想像（主要是心苦）
對「痛苦」的想像最典型的例子就是「對死亡的想像」
話說回來
當一個人將「不認同」與「臣服」練至「反射」、「第一念」時
雖然可能「解消了痛苦」但會不會連「快樂一起解消了」(空）
我想這個是小我會緊抓著「痛苦之身」不放的原因之一
我該如何面對我腳扭傷這件事？
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◆ From: 140.128.67.249
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/29 00:44)
推 catiggy:是啊^^ 09/29 00:40
如同lamda大所說，不需要過度地執著於名相上
所以希望用自己切身、屬己的例子 看是否能更細緻地觀照
※ 編輯: bshong0520 來自: 140.128.67.249 (09/29 01:10)
※ 編輯: bshong0520 來自: 163.17.131.249 (09/29 14:55)
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作者: catiggy (塔羅貓ヾ<(≧奋≦)>〃) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 「不認同」可以讓疾病、邪靈遠離我們嗎？
時間: Sat Sep 29 00:46:59 2012
我不太會長篇大論（真的嗎？）
不過原po的不認同，幾乎都是一些『您不喜歡、黑暗、不想要的東西』，不想感冒，
不想被入侵...等等，您先在腦中認同了這些東西，所以你才會歸類到喜歡或不喜歡去
並沒有看到您寫，當您看到溫暖的太陽，美麗的花時，你跟自己說，我不認同這朵花
在這裡，我不認同這份溫暖，沒有溫暖，沒有光，其實這就是一開始建議您更往內心
去看看您『究竟認同什麼』的原因，因為您已經先有了認同，然後才提醒自己不認同
而當您的不認同建立在二元、敵對時，他就只是藥，這貼藥，是當您碰上或遇上你不
喜歡的狀況或事情之前或準備遇上時，您就會快點用這帖藥來對治『你不喜歡的狀況』
那這帖藥有沒有效，當然有時候有，而有時候沒有^_^
--
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我只是一隻愛玩塔羅的貓
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◆ From: 219.80.165.150
推 bshong0520:認同或不認同似乎不是二元對立，而是程度上的差別 09/29 00:55
→ bshong0520:您說得極是，也就是去看「不認同的條件」(我的詮釋） 09/29 00:57
→ bshong0520:或者也可以說「認同的條件」我目前的答案是： 09/29 00:58
→ bshong0520:「對痛苦的恐懼」及「對痛苦的想像」 09/29 00:59
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作者: syant (簡單的存在即至福) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 「不認同」可以讓疾病、邪靈遠離我們嗎？
時間: Mon Oct 1 16:49:23 2012
※ 引述《bshong0520 (bshong0520)》之銘言：
: 托勒和阿瑪斯都曾提到「不認同」的重要性
: 也就是不要給任何的「存在」與「發生」貼標籤
: http://tinyurl.com/97hvjtl
ohmygod 你的連結好長，我看到一半就不行了
: 我自己就曾體會過「不認同」在治療疾病上的好處。
: 事情是這樣的，由於前陣子剛好看到Eckhart Tolle和歐普拉的網路課程
: 又回去重讀了《一個新世界：喚醒內在的力量》，
: 一、好巧不巧，那陣子剛好得了感冒，照以前的經驗，
: 那就是一個前經歷喉嚨、鼻塞、流鼻水、然後頭痛、發燒……的歷程。
: 但這次，在感到喉嚨不舒服和鼻塞的時候，
: 我選擇不去「認同」那是一個感冒開始的前兆。
: 每當我有「我已經感冒了」這個念頭的時候，我就把它「放掉」儘量不往下想。
: 隔天醒來，沒想到大部份的症狀也就沒了。
: 我也不知道這是因為「不認同」的力量，還是那本來只是小感冒睡一覺就會好了。
: 不過從這次的感冒經驗，讓我體會到：
: 很多時候疾病症狀的加劇，常常是因為它不斷地從我們身上吸取認同的能量。
是的，當你想著我生病，去抱怨自己的不平或嫉妒別人的好
都只是在增加你身上負面能量
你把生病的念頭放掉是很好的
轉移精神注意力去想好的事，做自己喜歡的事
甚至感激並祝福你身上，別人身上你認為不好的事
就是一種你所謂的「不認同」
: 二、另外，無論在電視上或聽一些所謂有「靈異體質」的朋友講，
: 總覺得一些邪靈入侵、騷擾並困擾的當事人的經驗很玄，我本身是沒遇過這樣的事。
: 但依照「認同」的原理推知，
: 這些騷擾人的「邪靈」是否也要經過「宿主」的認同(認可），才有可能發揮作用？
真是很害羞，我就是你說的那個靈異體質，卡陰的人
: 一個「不給對方機會」的當事人，有可能被「外靈」騷擾嗎？
其實無力感，就是一種給迷失的靈魂(你提到邪靈只是迷失的靈而己)
一個入侵機會，負面情緒久了也是
所以我們要樂觀，光明且堅定，因為我們的創造力不同一般人
所以一有負面想法，影響也可能更大
其實任何事，只要有負面情緒聚集都是有某程度的危害
: 在我來看，疾病與邪靈的例子有他相似的地方，
: 也就是，有人可能認為，
: 那是你沒有真正得到「很嚴重的病」或沒有經歷過「強大的邪靈」入侵，
: 所以，「不認同」才可以發揮效果(或者你「自認為」發揮效果）
: 不管這樣的假設是否真的成立，這其實是說明了：
: 「不認同」是否有效，
: 似乎還與「承擔(不良）後果的能力」還有「威脅是否強大」有關，
: 就像，如果你是世界首富，損失個一、二千萬當然對你而言是九牛一毛，
: 你大可以「不認同」，因為損失對你而言無關痛癢、私毫不構成威脅。
: 但如果你連下一餐都沒有著落，當然得「斤斤計較」
: 總而言之，
: 我覺得「不認同」是一個對「當下是威力之點」很好的補充，也似乎與「零極限」有關？
: 但還是不免擔心，
: 1.自己「不認同」的能力是否「徹底」？
: 因為有些「認同」實在「根深柢固」或「無力回天」
我到現在還是不很清楚「不認同」是什麼
上面那個連結的內容應該說是面對和放下
當你逃避一件事時，你不是不認同它
而是害怕它，當你「投入」你就面對了
成長並體會了其中滋味後，你的功課就可以結束
你不是全盤否定你不喜歡的事，裝作沒這回事
而是改變對你定義為不好的事的信念
改變對人的看法，改變對自己的看法
當你選擇面對和「投入」時，你可以選擇
沒有恐懼，沒有懷疑，沒有悲傷
情緒是信念產生的，透過面對情緒我們讓自己的信念更完美
: 2.外在的威脅是否強大？
: 例如，6、7級的地震可能還跟建築物的防震系數有關，但要是致命的大地震真的來襲，自
: 己真的能靠「不認同」抵抗的了嗎？
你當然可以不認同，但是你個人在心靈層面的選擇
地震的發生是集體意識的結果，
你一個人的能量應該不敵全人類正在創造的實相
你可以選擇不認同地震發生的負面意義
而用感激和勇氣面對，用你的力量幫助別人
你要做的，不是扺抗，是超越
: 3.自己具不具備「不認同」的實力？
: 類似第2點，
: 但更強調自己有沒有「消化」、「抵抗」、「招架」和「承擔」外在威脅的能力？
: 或者，有些人會認為，除了「不認同」以外，是否具有創造的能力、創造實相的能力？
: ※一個人能光靠「不認同」而不用去創造，
: 就可以「治療疾病」和「避免外靈入侵」嗎？
: 因為，有時候災難和意外是「自己撞上來的」，
: 例如，當一顆導彈射過來，你無法光靠「不認同」而不被摧毀，
: 這時候防禦性的武器能否攔截導彈還是比較實際吧？
: 不知各位的想法如何？
當然，幸好還是有一個國防部喔
災難和意外是自己撞上來的---禮物
但是這是難得的創造自己的機會
用你的反應決定你是神的孩子吧
整部與神對話就在告訴你這件事
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生命從來沒有開始
-與神對話Ⅲ-
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