推 abooma:現在也在思考聖靈的問題 03/23 19:02
推 chaos0807:可以敘述一下什麼叫分支嗎...?我今天第一次聽到,謝謝! 03/23 19:54
→ chaos0807:至於各種名相... 哪個對你的胃就好。 03/23 19:56
推 chaos0807:空中無色,無受想行識,無眼耳鼻舌身意,無色聲香味觸法 03/23 20:00
→ piercesu:神聖團隊是在桑妮雅的書中看到的對吧?我覺得應該都是指同 03/23 20:13
→ piercesu:樣的事情:高等靈體 03/23 20:14
推 ridle:好像還蠻多會講天使的XD 不過最好是跳出這些名詞 03/24 02:05
→ ridle:雖然這些「基督教」名詞很常出現 不過我發現定義有差距 03/24 02:08
→ ridle:重點還是把焦點放在自己的直覺 觀察心理的想法 其他都是 03/24 02:09
→ ridle:引導的小道具... 提供參考 03/24 02:09
→ ridle:啊忘了說 我是麻瓜 所以不論高我或指導玲 反正我只能知道 03/24 02:12
→ ridle:他們訊息到我這 我只會當成一個想法或念頭 來源無從得知這樣 03/24 02:12
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作者: GETpoint (擲雷爆卦) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 如何看待「聖靈」?「聖靈」與「天使」
時間: Sat Mar 24 22:49:07 2012
※ 引述《zkbai1110 (zkbai)》之銘言:
: 如何看待「聖靈」?「聖靈」與「天使」的關係?
: 1.特別是基督教的信仰
: 特別重視「聖靈」
: 例如在祈禱時會祈求:聖靈與我同在……
: 新時代會如何看待、理解「聖靈」?
請容我召喚我那已故的精神上師:莫罕達斯·卡拉姆昌德·甘地
來闡釋這個問題(以下內容高達九成引自馬小鶴著作的《甘地》/世界哲學家叢書系列)
1993出版
第二章 甘地哲學
第一節 Satya (真理)
真理(Satya)這個概念是甘地哲學的基礎。他的自傳的副標題「體驗真理」形象地說明了
這一點,他的一生可以說就是努力按照真理生活的一生,不倦探索真理的一生。他的追隨
者都明確地認為他是一個實踐第一的人,然而,非常明顯,不管甘地自己或他的追隨者
是否意識到,只要當他解釋真理這個概念時,他就涉及到了形而上學的思索。當然,他
並不是在隱居中通過哲學的或形而上學的思索來認識真理的意義的。他並不是一個中立的
觀察者,先學會給真理下定義,然後將真理運用於生活的各個不同方面。他一開始就是
一個身體力行的實踐者,將他所認識的初步的、不完全的真理運用到生活中去,在運用的
過程中,他越來越明瞭真理的意義。
人類有史以來常常探索真理的意義。無限的絕對的真理在各種不同的宗教和哲學裏以不同
的形式出現,在基督教裏祂被稱為上帝,在伊斯蘭教裏祂被稱為真主,在儒家經典裏祂
被稱為天,在道家哲學裏祂被稱為道,在佛教裏祂被稱為佛法,在印度教裏祂被稱為梵。
印度教傳統認為,人有可能最後把握絕對真理:人的努力的最終目標是梵我一如;作為
最高真理的梵和個體靈魂的我本質上是統一的,宇宙的真理當求之於個人的自我。甘地
像其他許多印度教徒一樣,確定他自己的人生奮鬥的終極目標是「面對面地直接看到神」
。他根據印度教的理解來接受絕對真理的概念,他心目中的神就是印度教無所不在的最高
實體——梵。但是,甘地完全知道,尚未把潛在能力充分發揮出來的凡人不可能一下子
把握絕對真理。甘地從來沒有說過他把握了絕對真理,那麼人就應該對持有不同意見者
採取從善如流的態度。他自己進行堅持真理運動的早期就發現:追求真理並不允許用暴力
對付對手,應該用忍耐與同情使對手拋棄錯誤。他補充說:「對一個人來說是真理的東西
,對另一個人來說可能是錯誤。」
甘地為了達到自我實現的境界,把自己的生活變成了對真理的無數試驗。他講到堅持真理
時,並不意味著他自己心目中的真理就是普遍承認的真理,他直接了當的說:
============================================================================
「......我只是一個真理的追求者。我宣稱發現了探尋真理的道路。我
宣稱正在進行不停的努力去發現真理。但是我承認我還沒得到真理。完
全得到了真理就是完全認清了自我和命運,那就成了一個完人。我痛苦
地意識到自己的不完美,然而我所擁有的全部力量也正在這種認識上,
因為人很少認識到自己的侷限性。」
============================================================================
因此甘地在探索絕對真理的同時,更加注意探尋真理的方法。堅持真理運動中所堅持的
真理顯然並不是指絕對真理。當甘地發動堅持真理運動時,作為行動原則的真理的相對
上而言就變得更加清楚了。堅持真理運動一方面是甘地用來處理實際社會或政治問題的
工具,另一方面也是他的哲學信念的表述形式。甘地在解釋堅持真理運動(styagraha)這個詞
的詞源時寫到:
============================================================================
「"satya"(真理)這個詞出自"sat","sat"意為實體。實際上除了真理
之外,這個世界上不存在別的實體。這就是為什麼"sat"或真理可能是神
的最重要名稱。事實上,說『真理就是神』要比說『神就是真理』更準確
......我們應該體會到,"sat"或"satya"是神的唯一準確的、富有意義的
名稱。」
============================================================================
甘地心目中的神,與一般宗教裏以人形象出現的神(比如猶太教和基督教裏的耶和華,
伊斯蘭教裏的真主)是不一樣的,比較接近的是中國道家的道或儒家的天。甘地在早期
對真理這個概念進行公開評述時,是把真理與神完全等同起來的。1925年他在大吉嶺與
基督教傳教士的一次談話中把神與真理作為同義詞:
============================================================================
「在我看來,脫離宗教的政治是絕對骯髒的,避之唯恐不及。政治就是治國
;國家福利應該成為具有宗教情懷的人,換言之,即神與真理的追求者所關
心的東西。對我來說神與真理是同義詞,如果有人告訴我,有一個神是違背
真理的神,或懲罰人類的神,那麼我不會崇拜這樣的神。因此,在政治活動
中我們也必須建立人間天堂。」
============================================================================
次年,他在瓦達的一次演講中也把神與真理等同起來:
============================================================================
為了國家,大地上沒有任何東西是我所不願犧牲的,當然,只排除兩樣東西
,即真理與非暴力。對我來說,真理就是神,除了非暴力的道路之外,沒有
其他發現真理的道路。我不打算以犧牲『真理即神』的信條來為印度服務。
因為我知道一個拋棄真理的人也能背棄國家,背棄至親好友。」
============================================================================
後來,甘地對真理的思考深入了一層,他在陳述上作了一點細微的變化,強調真理就是神
。1931年,他去英國出席圓桌會議,在回國途中經過瑞士,在一次會議上,有人問他,
為什麼他把神看做真理?他回答道:
============================================================================
「在我小時候,大人教我唸誦印度教經典裏的神的一千個名字。但是神的這
一千個名字並不意味著神的所有的名字都在這裏頭了。我們相信神的名字就像萬事萬物
一樣多,因此,我們也說,神是無名的,因為神有許多形式,我們也認為神是無形的,
神通過許多語言講話,我們也認為神是無言的,如此等等,我想這種看法是對的。當我
研究伊斯蘭教時,我發現伊斯蘭教也有許多神的名字。
有人說『神即是愛』,我將與他們說,神就是愛。但是,在我的內心深處,我習慣於說,
雖然神可能就是愛,歸根結柢,神是真理。如果人類的詞彙有可能對神作最完整的描述
的話,那麼我的結論是:神就是真理。兩年前我又更進了一步,說真理就是神。你們
可以明白『真理就是神』與『神就是真理』這兩種說法之間的細微差別。這是我五十
年以來持之以恆,孜孜不倦地追求真理所得出的結論。我發現最能接近真理的途徑就是
愛。但我也發現在英語裏愛有多種含義,而人類的七情六欲有可能成為墮落的東西。
我也發現,"ahimsa"(不殺生)意義上的仁愛在這個世界上只能贏得數量有限的皈依者
。但是我從未發現真理有雙重含義,甚至無神論者也不會反對真理的力量的必要性。
但是無神論者在追求真理的激情中,完全從他們自己的觀點出發,會毫不猶豫地否定神
的存在。正因為進行了這樣的推理,我覺得,與其說神就是真理,不如說真理就是神...
印度哲學裏還有另一個理論,即,神是無所不在的最高實體。你們可以看到,在伊斯蘭
教的"kalma"裏也強調和顯示了同樣的道裡。在那裏你們可以發現,它清楚地說明神是
無所不在的最高實體。事實上,意為真理的梵文詞語"sat"的字面上的意義就是存在。
因為這些理由以及其他一些理由我得出了很清楚的結論,真理就是神——這個定義使我
最滿意。而當你想發現作為神的真理時,唯一不可避免的方法是愛,那就是非暴力,而
因為我相信說到底手段與目的是不可分割的,我毫不猶豫的說,神就是愛。
真理是你內心的那個聲音告訴你的東西。那些像信仰神一樣親自探索真理的人必須遵守
幾個誓言。如果你要在真理的海洋深處遨遊,你必須使你自己一無所有。」
============================================================================
表面上看來,「神就是真理」與「真理就是神」的說法沒有多大區別。但是這一點兒微小
的區別卻有重大的意義。甘地跨出了新的一步,確定真理就是神,使他的堅持真理運動
不僅可以容納印度教以及以外的任何宗教的信徒,而且也可以容納其他追求真理的人。
比如,把人道主義或其他崇高目標作為神,並願意為之犧牲的人很容易加入到他的追隨者
的行列中來。甘地把真理放在最高位置上,就變成了真正的普世主義,消除了他與其他
任何宗教的虔誠信徒之間的隔閡。
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我想以下的影片多少能呼應這樣的想法:
查理·卓别林1940年之作《大獨裁者》的演講,
72年前的作品,依然說出了今天千萬人的心聲。
http://www.youtube.com/watch?v=ehBTKbGBvHc
推 chaos0807:還真是認真... 03/25 00:03
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作者: MacDonalds (阿噹) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 如何看待「聖靈」?「聖靈」與「天使」
時間: Sun Mar 25 19:47:16 2012
dear姊妹/弟兄
我只能回答你第一題
因為我乃為基督教派的
基督教所講的聖靈
比較像是天賜給你的
主動來找你的
只要你信 神 就能夠得救的 聖靈保惠師
你可以不用認真去追求
也不用修行苦練冥想做好事...等修練
你就可以接近它(spirit) 因為是上帝主動賜給你的
一旦你願意相信 神的心智 確定了
即便是沒有受洗得救以前 還是會被spirit找到
因為基督教派講求的是 聖父 聖子 聖靈 三位同體的位格
又並非自己做了什麼善事 或者自己有什麼功勞 或者自己配得才能得救
得救是上帝藉著愛子耶穌基督釘在十字架上
拯救世人的罪惡 贖回的功價
只要你願意開口 禱告 口裡承認 心理相信 神
上帝會派遣聖靈來找你
題外話,特別是未信者所定得救的時刻以前.
你會被尋見.
一般的信仰是講究自己多做好事 多修行 或者禁食 藉自身的好行為
才能親近神/靈的被動式靈或力量,
強調要自己去感受;
而基督教上帝派來的聖靈是主動式,
是靈來找你,
或者你願意尋求上帝禱告,也可以求神
聖靈來時像風一樣忽然來到,
但得救便會住在心中.
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※ 編輯: MacDonalds 來自: 140.112.24.84 (03/25 19:53)
推 abooma:如沐春風~ 03/25 21:57
推 GETpoint:推禱告~這是很重要的靈修要領 我也很喜歡40天禱告的系列 03/25 22:01
推 chaos0807:哈哈~雖然稱得上答非所問。 03/26 02:44
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作者: Rogelan (蘭希爾) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 如何看待「聖靈」?「聖靈」與「天使」
時間: Tue Mar 27 10:36:01 2012
※ 引述《zkbai1110 (zkbai)》之銘言:
: 如何看待「聖靈」?「聖靈」與「天使」的關係?
: 1.特別是基督教的信仰
: 特別重視「聖靈」
: 例如在祈禱時會祈求:聖靈與我同在……
: 新時代會如何看待、理解「聖靈」?
: 2.某些新時代的理論、分支會提到「天使」、「指導靈」、「神聖團隊」……
: 以上這些「泛天使」與「聖靈」有什麼關係?
我想用奇蹟課程的觀點來回答你
嚴格來說,奇蹟課程不屬於新時代類別,它強調自己獨樹一格
但是在如雨後春筍般出現的新思維裡頭,它把聖靈的觀念解釋的很透徹,
更澄清一些原本基督天主教見解
不清楚奇蹟課程的人,我簡單介紹一下
奇蹟課程被認為是耶穌基督透過類似通靈的方式藉由海倫.舒曼寫成的
祂這麼做的目的,在書中有提,是要澄清祂當初在世時之正統福音
經過兩千年,祂原來的見解已被宗教扭曲的體無完膚
另外,在這個時機點,人類的心智已經成熟,足以理解基督真正的內涵
聖靈是什麼?
在那一體圓滿的境界,本無聖靈這個詞
聖父創造牠的聖子,也藉著聖子的創造將愛向外推恩
但在世界分裂後,聖子的心靈一分為二
造就分裂的虛幻自我,稱為「小我」;而內心記得聖父的部分,就是「聖靈」
奇蹟課程有道:聖靈是天父與聖子的溝通橋樑
聖經也指:聖父藉著聖靈將福音傳給人們
簡單的說,每個人心中都有聖靈,其實祂就是你原來的樣子
分裂不曾真的發生過,你眼前的世界只是個幻覺,就如同小我一般
目前的情況,我們必須藉由聖靈憶起真相,一步一步回到天廳
而將聖靈視為一種自我以外的個體,是有助於修行的,算上一種配套措施
那天使是什麼?
他比較像神話,在聖經裡敘述,他就是神的使者,等於目前定義的神明
奇蹟課程則沒有指稱現實中的某個現象叫做「天使」
它怎麼形容耶穌基督呢?
「藉由徹底的寬恕,全然與聖靈認同,雖保有肉身(在世時),心靈已達至天國的一體境界
對,所謂的三位一體,就是指在天國「聖父,聖子,聖靈,即是完美的"一個"。」
這種觀念在現實上比較難理解
因此,如果你要稱呼那些開悟者,或是聖靈為了教導奇蹟,而化身成的人
叫做「天使」,也是可以的
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◆ From: 59.127.72.25
推 abooma:推精闢解析 03/27 12:03
推 GETpoint: 這樣的觀點讓人感到友善與安心 推 03/27 14:23
推 chaos0807:她有強調過自己獨樹一格? 03/27 18:03
→ syant:的確有許多人把奇蹟課程和新時代運動分開來,這通常是奇蹟課 03/28 22:04
→ syant:程的人的說法 03/28 22:04
→ MacDonalds:基督教裡的聖靈是上帝要分給你的 只有藉由受洗人才能 04/02 21:41
→ MacDonalds:重生即為上帝賜給你新的生命 舊事已過成為新造的人! 04/02 21:42