推 greendolphin:靈魂的旅程好像也有討論到 08/03 17:39
推 rabearit:克里昂、賽斯也都有提到...我對這部分很有興趣歐，你想討 08/03 18:10
→ rabearit:論的是什麼呢？？ 08/03 18:10
→ ajen1126:恩...因為好像很多著作都有提到，所以不是很懂為什麼會這 08/03 21:21
→ ajen1126:樣說XD 08/03 21:22
推 rabearit:為什麼這麼說歐...我沒想過耶，我直接把它當作一件真實 08/03 21:58
→ rabearit:的事件在看待，所以沒想那麼多（汗） 08/03 21:59
推 siver73:這個問題可以看靈魂的命運 這本書整理的很好 08/05 12:44
推 greendolphin:靈魂的命運、靈魂的旅程都是Dr. Michael Mewton寫的 08/05 13:28
→ greendolphin:旅程是第一本,命運是更深入的探討細節 08/05 13:29
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作者: rabearit (熊菟) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 靈魂在事先就選擇將經驗哪些生活？
時間: Sun Aug 3 19:16:44 2008
※ 引述《ajen1126 (蘿娜利勒)》之銘言：
: 如果大家手邊有與神對話第一冊
: 可以翻開第74頁嗎？？？
: 如標題～我對這點很疑惑
: 因為之前忘記在哪裡還有聽過另一種講法是，在未出生前就已經決定好
: 今世會遇到的哪些腳本，選擇好自己的父母諸如此類的。
: 有人能一起討論看看嗎
: 謝謝
我翻了一下74頁，
當尼爾問神說：
你是指一個靈魂在事前就選擇了他將經驗哪種生活嗎？
神回答：
非也，那就失去了這些遭遇應有的目的了。這些遭遇的目的，是要創造你的經驗
---你再因此而創造你的自己---在當下那榮耀的一刻。...（略）
不過，你可以選擇用以創造你的經驗的人物、地點和事件---
條件和情境、挑戰和障礙、機會和選擇。你可以選擇你調色盤上的顏色，
你工具箱的器具、你店裡的機械。你用這些來創造什麼是你的事。
那就是人生之所為來。
--以上節錄與神對話P74
我想你的疑問是不是
既然這麼多訊息都提到了，靈魂在投胎前選擇了他的人生腳本，
為什麼這邊的神卻說『非也』
（附註：我個人覺得這邊的非也，指的是『不全然是』的意思）
我認為這是觀念的釐清
你選擇了一個體驗的劇本跟題材
準備好所有相關人物跟道具
但終究，我們必須親自去演出，也親自去體驗
在體驗的過程中，我們或許或脫綱演出也或許不會
我認為大家想要傳遞的觀念是一樣的
我們計畫好了人生劇本
是為了想要體驗某些人生經驗而設定
這些經驗並沒有被設定
一直要到我們來體驗了之後
經驗才產生的
所以我們並沒有事先選擇我們所要的人生體驗
我們只是為了想要體驗某些人生
所以設定好能讓我們順利去體驗，好來完成這次的經驗之旅的相關劇本
被設定的---是劇本，而非『經驗』本身
^^a
講得有點饒口
不知道這樣有沒有解答了你的疑惑
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.24.200
推 ajen1126:謝謝唷～但是還是有點似懂非懂，所以是說劇本已經寫好 08/03 21:19
→ ajen1126:只是我不確定在這當中會發生哪些經驗嗎？是這個意思嗎？ 08/03 21:20
→ rabearit:我覺得這麼說也是可以的，畢竟能完全透徹瞭解是不容易的 08/03 21:53
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作者: gamete () 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 靈魂在事先就選擇將經驗哪些生活？
時間: Sun Aug 3 20:19:46 2008
換各方式說
如果你可以設定 -> 表示你已經知道那是什麼 -> 這也就不存在體不體驗的問題 因為你早就知道
你可以選擇的是 時間 地點 人物 身份
在由這個場景中 去體驗你未體驗過的事物
能不能體驗到不知道
沒體驗到 這一個過程就會繼續 直到完成所有你想體驗的經驗
※ 引述《rabearit (熊菟)》之銘言：
: 我翻了一下74頁，
: 當尼爾問神說：
: 你是指一個靈魂在事前就選擇了他將經驗哪種生活嗎？
: 神回答：
: 非也，那就失去了這些遭遇應有的目的了。這些遭遇的目的，是要創造你的經驗
: ---你再因此而創造你的自己---在當下那榮耀的一刻。...（略）
: 不過，你可以選擇用以創造你的經驗的人物、地點和事件---
: 條件和情境、挑戰和障礙、機會和選擇。你可以選擇你調色盤上的顏色，
: 你工具箱的器具、你店裡的機械。你用這些來創造什麼是你的事。
: 那就是人生之所為來。
--
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◆ From: 118.166.211.158
→ ajen1126:這意思是說設定好的劇本是我早已知道的經驗了 08/03 21:22
→ ajen1126:所以我就另外設定一些場景，希望能再去體驗其他經驗嗎 08/03 21:23
推 palmarosa:地球生命課程(邁可高靈)，此本書專門述說這件事~ 08/03 22:24
→ gamete:應該是說 你(已知)的思想會創造出或引領你到適當的環境. 08/04 00:12
→ gamete:而這些念頭是你自己產生的 可以由你轉念來變動 所以說 08/04 00:12
→ gamete:是你自己的選擇 08/04 00:13
→ gamete:所有的宗教都有一個"全"的觀念 在達成這樣之前 你都會很容 08/04 00:18
→ gamete:受到外界的影響 輪迴. 要達到這一個狀態 可以往內求 ~自性 08/04 00:19
→ gamete:或是往外求 例如學習閱讀 或是跟人群相處 去體會 08/04 00:20
→ gamete:只能說 你會出現在這邊 表示你有很強的願力 或是自身還不 08/04 00:21
→ gamete:"全" 08/04 00:22
→ gamete:那你缺了什麼 你自己是不會知道的 頂多從其他人的角度 08/04 00:23
→ gamete:他可以用稍微客觀一點的角度 告訴你你可能缺少了什麼 08/04 00:24
→ gamete:剩下的就只有等你體驗到了 才會知道 08/04 00:28
推 ajen1126:謝謝樓上毆...＠＠努力的翻書XD 08/04 23:45
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作者: MarketWizard (優雅的鋼琴手) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 靈魂在事先就選擇將經驗哪些生活？
時間: Tue Aug 5 18:18:15 2008
※ 引述《ajen1126 (蘿娜利勒)》之銘言：
: 如果大家手邊有與神對話第一冊
: 可以翻開第74頁嗎？？？
: 如標題～我對這點很疑惑
: 因為之前忘記在哪裡還有聽過另一種講法是，在未出生前就已經決定好
: 今世會遇到的哪些腳本，選擇好自己的父母諸如此類的。
: 有人能一起討論看看嗎
: 謝謝
我剛翻了一下書, 書中寫的應該你可以理解(不知你疑惑是?).
以下是我個人的想法請參考..
天下事皆無意外, 所以:
你"選擇"你的情境來學習->你可自由地決擇->你可創造獨一無二的結果
首先, 書中說的"你", 不是現在的你以為的你,
"神"說的"你", 指的是你的大我, 也就是你的"神", 跟尼爾碰到的神都是同一無二~
也就是你別真以為有什麼你呀,我呀,他呀...一切都是神, 平等無二.
看這本書時要注意一下這一點.
神性的最高原則只有一個...稱為"自由意志".
自由意志說來簡單, 但當今蒼生能作到千萬分之一者, 幾希~~~(原因落落長,不寫~)
所以我們三世(前世今世後世)的際遇,
就會在我們無法完全發揮神性自由意志的情況下, 被纏縛局限...
大家的差別只在於誰被限制的多, 誰被限制的少..誰能發揮較大的自由意志?
當生命被局限時, 就會有種"我怎麼老是碰到一樣的事(人/物)?"的感覺~~
這不僅在你現在的生命就會感到某種模式的高度重覆性,
同樣的法則也運作在我們的前世與未來世...
好聽的說法, 這也是種無奈的"選擇"....作不到100%自由意志下的產物
所以我前面把這種無奈的選擇給括號起來.
西方人講話比較不讓你太難過, 說是你選擇你要的父母及一生, 一切皆無意外
但想一想, 其實東西方說的都是一樣的事, 就是因果業力及無明種子起作用..
這又是落落長, 不寫了...
所以書中尼爾的神告訴他, 你可以選擇你要的經驗, 困難與挑戰, 但你可以"再創
造"你的新經驗, 這就在當下榮耀的一刻, 你不會事先選擇你將經驗的人生~~~
關鍵詞就是"再創造"...瞭解嗎? 就是完全發揮你的自由意志!!
自由意志就可以讓你從三世一再重覆的人事物模式中得到解放,
你可以自己選擇你要走的路, 唉, 簡單來說你開悟了~~~~~
你探知到你神性的一角了!
所以結論是: 究竟我們的生命, 是事先選擇了還是被選擇了...!?
答案是: 都對! 也都不對!
每一件事都不會沒意義的. 來參一參悟一悟吧, 我也還在瞭解中.
以上見解僅個人有效, 不保證無毒, 請謹慎服用~~
PS: 自由意志指的不是意識心的自由念頭(想作啥就作啥)..這你就自
行體會一番了, 落落長, 不寫了.
--
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◆ From: 123.194.81.106
推 cozoo:不簡單，參過的人來讀與神對話。 08/05 19:01
→ cozoo:純粹的自由意志意味著擺脫業力的困擾在當下做純粹的發念 08/05 19:06
→ cozoo:這個念頭，將是你現在純粹的選擇，而不受任何因素制約 08/05 19:07
→ cozoo:但是這個念頭,又會轉化為物質幻相的業力。以過去未來的方式 08/05 19:08
→ cozoo:發生。這有點微妙，你活在當下，卻也在過去未來心。 08/05 19:09
→ cozoo:這些將無法在用理性去思考和推測未來。因為未來將無法預測 08/05 19:10
→ cozoo:因為既然它隨著你當下每個念頭在變。變動的未來,變動的你 08/05 19:11
→ cozoo:但是你卻時時的掌握了你的未來，因為你掌握了當下。 08/05 19:12
→ cozoo:一個純粹的自由意志就這樣誕生了，在永恆的「現在」之中 08/05 19:13
→ cozoo:它原本就在那裡。 08/05 19:13
→ cozoo:這個「你」將是永遠的謎。因為他在當下什麼都不是，卻 08/05 19:15
→ cozoo:什麼都是，可以是。 08/05 19:16
→ cozoo:一開始這個領悟會像一道閃電稍縱即逝。不久，如果你能培養 08/05 19:22
→ cozoo:它的話，它將在你腦中暴開，體現在你的物質幻象中。一個第四 08/05 19:23
→ cozoo:次元的生活將被體現成為一種身體經驗。 08/05 19:23
推 guilehsu:看超靈七號的描述，小七跟他的導師，他們不就是那樣安排 08/06 08:56
→ guilehsu:小七的轉世過程嗎? 08/06 08:57
推 chaos0807:哈哈小七\(*〞▽〝)/ 原來周星馳是抄襲珍 08/06 11:29
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作者: daouz (Dao) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 靈魂在事先就選擇將經驗哪些生活？
時間: Fri Aug 8 16:58:53 2008
生命藍圖，完成價值，天命。
別人的解釋就不說了，說我自己的感受。
隨著不斷的認識自己，探索、解決自己的問題。
慢慢的會在生命的軌跡中發現，
自己所做的選擇，似乎正在朝向一個目標在前進。
從總是看到那些自己沒有的感受，開始發覺自己所擁有的。
開始意會到，很多的際遇、環境、經驗...等等。
如果以，生前就可以選擇來說，
真的會感覺到，是自己選了這樣的方式，
讓自己有這樣的經歷，來成為這樣的人的。
在相互比較之下，因為沒有而得到的那個經驗，
的確就是自己會選擇的。
要說是，得到的那種失去也可以，要說沒有擁有而得到也可以。
--
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◆ From: 123.194.143.108
推 greendolphin:推一下,我最近也開始覺得有這種fu 08/09 01:17
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作者: cozoo (JoyStorm) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 靈魂在事先就選擇將經驗哪些生活？
時間: Sat Aug 9 00:38:01 2008
※ 引述《daouz (Dao)》之銘言：
: 生命藍圖，完成價值，天命。
: 別人的解釋就不說了，說我自己的感受。
: 隨著不斷的認識自己，探索、解決自己的問題。
: 慢慢的會在生命的軌跡中發現，
: 自己所做的選擇，似乎正在朝向一個目標在前進。
: 從總是看到那些自己沒有的感受，開始發覺自己所擁有的。
: 開始意會到，很多的際遇、環境、經驗...等等。
: 如果以，生前就可以選擇來說，
: 真的會感覺到，是自己選了這樣的方式，
: 讓自己有這樣的經歷，來成為這樣的人的。
: 在相互比較之下，因為沒有而得到的那個經驗，
: 的確就是自己會選擇的。
: 要說是，得到的那種失去也可以，要說沒有擁有而得到也可以。
我有同感
如果你有按照情緒的驚人力量所說的，一直以來都保持著喜悅的話
那麼就會發現生命有一種軌跡。
為什麼過去會發生一些你不是很明白為甚麼會發生的事情，以前或許不是很明瞭
但是當你在喜悅的情緒下，你就很容易看清楚這些事情會發生的原因
你會說:「啊!是這些事情造成現在的我這麼的好。難怪我以前會去做那些事情，遇到那些
事」
那麼，一個問題來了: 「是過去那些事情造就了現在的我。 還是現在的我造就了
過去那些事情?」
時間線是一種奇妙的頭腦思想的創造
第一因永遠是現在的你。但是一般人的慣性思想卻會解讀為:「是因為過去那些事情，所以
現在的我才會變這樣。」
卻沒想過:「過去會遇到那些事情，是因為現在的我是這樣。」
影片<<我們懂個X2>>，在介紹量子力學中的時間概念的時候，說明過這樣的理念:
=======================================================
他們先使用一種會隨機產生左/右聲響的機器，然後在沒有人的情況下，
用個錄音帶錄下這個機器產生的聲音。
然後把錄音帶，拿到另一個地方給測試者戴耳機聽。這個測試者，將是第一個聽到
這個錄音帶的人。他們要求測試者只想一件事:
「右邊的聲響比較多」
測試者聽了之後，果然右邊的聲響比較多。這卷錄音如果以後拿給第二個人聽將會是
一樣的結果。也就是測試者聽到的，結果，不是個人思想產生的幻覺，而是客觀
事實。
如果測試者想的是:「左邊的聲響比較多」，那麼左邊的聲響就會比較多。
屢試不爽。
我們都知道意念是可能影響隨機產生器的結果。但是這個實驗的問題在於:
「錄音帶早就被錄好了，那麼為什麼受測試的人還可以用意念影響這卷錄音帶?」
他們做了一個結論:「測試者的意念，回到了過去，影響了當時正在產生聲響的隨機產生器，
，影響了實驗的最終結果。」
科學家表示:「如果現在你手上的球掉到地上。你會認為是因為你手放掉所以球掉到地上。
你有沒有想過，是因為『現在你的球掉到地上』所以『之前你才會放手』? 」
==============================================================
一個人的過去，是一個流動的東西，並不是固態的。他是依據現在的你的思想建立的
一種幻覺。
如果你發現你的過去變得有意義起來。
一般人會想說:「啊!就是因為發生了這麼多那樣的事情，所以我今天才會過的這麼的好
。過去那些事情發生，都是有意義的。」
沒有人想過:「是因為現在的我，所以以前才會發生那樣的事情。」
很少人會想:「過去變得有意義起來，是因為現在我給了它意義。在現在的我給
它意義之前，它一點意義都沒有。」
那就是為什麼通常人只有在快樂時，才會看出過去發生的事情的意義。
因為你現在快樂，所以過去就變得很有意義了(過去變成是為了你現在的快樂而發生
的事情)。
如果你現在不快樂，過去就一點意義都沒有。它沒有意義，是因為你現在不快樂。
========================================================================
我會把所有事情的原因歸咎到「當下的我」
是因為，許多人用很多種理論和思想，去解釋:
「我的人生究竟發生了什麼事情」
「為什麼我的命運是這樣?」
你當然可以找出許多理論。
有人認為這一切都是神的安排
有些人說這是靈魂在你出生之前就選好的
有些人則說，這是過去的業障，你該還的。
有些人說，這是你的潛意識造成的，你要把它挖出來，處理一下。
我看到我們都在推，把原因推給過去的自己，要不然就是別人、別的東西、別的更高
的存在。推給看不見的東西，像是:潛意識。
就是沒想過原因出在現在的自己。
只要你認為有些東西是你不明瞭的，你就不會明瞭。
只要你認為有些東西不是你在掌控的，你就不會掌控。
只要你認為有些東西你過去造成的，你就無法在當下立即的改變它。因為既然你認為
造就它需要時間。
我並不是說這樣不好，我只是指出我們許多人，包括我自己，沒看到的點。
因此「了解到，現在你對自己的金錢狀況不滿意，是因為現在你對自己的
金錢狀況不滿意。是很重要的。」(出自與神對話I)
並不是一句玩笑話或者艱澀難懂的哲學。
而是活生生的事實。
「感覺」影響你的過去、未來
我不知道多少人曾經覺知到，當他們感到喜悅時，一切好像都沒問題，未來似乎變得
一點都不必擔憂，甚至覺得前程似錦。而過去也變得有意義起來，什麼意義呢?---
---過去發生的一切都是為了現在的喜悅生活。
相反的，當他們感到負面感受時，一切開始出問題了。未來似乎變得無法幸福，
前途堪慮。而過去變得沒有意義---為什麼過去發生的這麼多事情，要將我導入到
這種悽慘地步。---過去所作的一切，都變得沒有意義。
這原因只有一個，你的過去和未來(你腦袋的產物)，都受到你目前的情緒的影響。
當你喜悅，你覺得前程似錦，而過去的一切都非常的有意義。
當你擔憂恐懼，你覺得前途堪慮，而過去的努力都變得沒有意義。甚至你會怪過去
自己曾經做過一些不好的事情，導致自己這樣。過去對你而言變得很糟糕。
你的心情是當下在變動的，那意味著，你的過去和未來也跟著在變動。
只有一個時間
嘗試著去掌握未來，是沒有意義的。因為當你嘗試為了未來做準備，你往往
犧牲掉目前的好心情。你可能會迫使自己去做一些事情，好讓你所謂的「未來」
有好的轉變。
我不是說去做事不好，如果你做的是你喜悅的事情當然是好的。
然而如果你打算做一些苦差事來讓自己的「未來」好一點，我個人認為那是枉然的。
(我強調只是我個人認為而已，也許你真的靠著做苦差事找到另一條出路，
生命有各種可能性)
關鍵在你目前的感受如何。而不是你做什麼事情。
因為當你快樂起來，你開始感到前程似錦，而過去也變得有意義。
相反地，如果心情不好去做事情，你會覺得未來看來真是黯淡，而過去的付出一點
意義也沒有。很快你會發現你現在的勞力付出也沒有意義。因為在你的壞心情
的解讀下，一切發生的過去的事情，都將是沒有意義的。
因此掌握所謂的「未來」(其實沒有這種東西)只有一個最簡便的方法，那就讓自己
現在就快樂起來。
用各種方法去做到這點。(我們以往討論過許多這類方法)
當你辦到這點，你會發現瞬間過去和未來都改變了。你前途突然光明了起來。
是什麼點亮了它?是現在的你的感覺。 而不是過去的你做的。
那麼，還有什麼事情可以做呢?沒什麼其他要做的了，現在就讓自己擁有好心情，
並且每個當下都這麼做
我並不建議人們為了好心情而荒廢日常工作。(荒廢日常工作可能會令你感覺更糟)
我建議人們做平常的工作，但是保持好心情。那麼生活將會很不一樣。
做好當下的工作，因為只有當下一個時間，只有當下這一秒鐘。
我曾經和很多人分享過一個觀點:「一個快樂的人生，是蒐集每一秒的快樂回憶而來的
如果你曾經蒐集很多『快樂的這一秒』，以後當你回顧你的人生，你將會是快樂的。」
除了當下這一秒，沒有其他時間了。專心讓自己現在就快樂的過生活。做好眼前的工作。
沒其他的事情可做了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.47.34.70
※ 編輯: cozoo 來自: 114.47.34.70 (08/09 01:55)