[分享] 問賽道「醒來」最終章-《唐山大地震》

[whoiam (胡愛晏)]

問賽道「醒來」第六堂-唐山大地震1
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   問賽道「醒來」第六章-《唐山大地震》 by 胡愛晏

POLO:「好！最終章，精采第六章。」(台語)
     「我就突然發現跟我用布袋戲、看霹靂布袋戲系列的方式還滿像的。」

員甲:「昨晚我去看《唐山大地震》」(仿布袋戲口吻，笑)

POLO:「是喔！」

員甲:「然後它的劇情有一幕就是說…呃，我覺得很觸動我的心，就是說她父母是
       生一對龍鳳胎，那爸爸在地震的過程內死掉了。」

     「那龍鳳胎就一男一女嘛！那同時用一個紙板壓著，那救難人員就發現說
       兩個都生還，然後他就問媽媽說:『妳要救那一個？妳要救兒子還是救女
       兒？』你想像一個蹺蹺板啦，如果你撬左邊的話，右邊那個就會死。」

      「然後媽媽就哭著說她兩個就要救，救難人員就說妳再不趕快決定，可能
        兩個都要死。然後她媽媽就艱難地說:『救弟弟』。」

       「那個女兒聽到…因為是七歲的小孩嘛！那個女兒聽到這句話的時侯，就
        是那個眼神就很絕望的流眼淚下來。然後，媽媽就把弟弟救走了嘛！她
        媽媽就抱著女兒的屍體痛哭。然後，救難人員就跟她媽媽說：「妳趕快
        帶妳兒子去救難隊。」

       「然後那個女兒就跟著一堆屍體嘛！可是過了一些時間以後忽然醒來，
         就是奇蹟式復活就對了。」

POLO:「悲慘的命運即將開始。」(笑)「好，然後？」

員甲:「然後…然後就…其實她有記憶，她完全記得這件事，可是她從此…就是她到
       孤兒院或人家怎樣問她父母的事，她都不再開口講話了。直到她被解放軍的
       養父母收養…她的養父母一直問她的家庭，她也不再提起了，直到她三十幾
       歲的時侯，她才講這件事給養父母聽。」

      「因為媽媽說：「救弟弟」這三個字永遠記在她的耳朵上。」

      「其實那種情形呀，很像某種我的內心被呼應了。我好像很能感受女主角的心
        情呢！因為我們在重男輕女的家庭長大…然後那個弦就被觸動了。」

      「然後，後來就發生了文川大地震，女主角就加入了救災的行列。她覺得她想
        要去做這樣的事。然後，無意中又邂逅了她弟弟…因為她聽到她弟弟就是在
        那邊講往事。然後她是回去探望她媽媽，她看到她媽媽就是這三十幾年為了
        當初沒有救她，那種遺憾跟自責，她的心永遠活在那個悔恨跟罪惡感裡面。」

      「所以，她的恨也得到了化解了。」

POLO:「等等，她怎麼化解的？我怎沒聽懂？」

員甲:「就是她見到她媽媽，然後她媽媽跪著跟她說我對不起妳。然後她媽媽就說嘛！
       妳為什麼可以折磨我三十幾年？因為妳活著，妳為什麼忍心就是不讓我知道妳
       還活著？」

POLO:「喔？所以不知道？」

員甲:「對。很痛苦嘛！」

POLO:「喔，就是擺在屍體那邊，後來活起來就對了？」

員甲:「對，她不知道。因為這小女孩會覺得說她既然要選擇救弟弟嘛！她永遠記在她的
       耳朵了！所以即便孤兒院問她說妳還有沒有家人？我幫妳找。她從此不再開口講
       話。然後她被收養了以後，她的養父母一直叫她回去尋根，她也不要。直到後來
       她又遇到了她弟弟。」

     「然後她是覺得說這三十幾年她媽媽會想念她所受到的折磨，也許在她的心裡有得
       到救贖。至少她也看到說，在她母親身上也有母愛的存在，她可能已經平衡掉她
       那個恨了。然後我覺得女主角的那個心情，我覺得有點了解，好像永遠都是弟弟
       ，就是重男輕女這樣。」

      「然後我就覺得就是在對母愛這個部分，一直都很難…就是平衡。可是這個女主角
        因為有看到她媽媽這個樣子，所以她放手了。我發現說如果我對我媽媽的情感沒
        有這樣子下去，真的會把她怨死。因為我發現我有時侯對她講話也會很會諷刺，
        我會給她錢沒錯，可是我的語氣不好。我還是很叛逆的語氣，我就是會很諷刺」

POLO：「正常呀！」

員甲：「不是，我就覺得說這件事如果沒有在我的心理化解…」

POLO：「好呀，那妳想怎樣化解？讓她跪到妳面前…」

員乙：「就是妳要從某一點看到她有愛妳。」

員甲：「不知道，我總覺得因為我看到女主角跟她母親之間…其實她這三十幾年來呀，她
        媽媽為了沒有救她這個自責，她活在那個陰影內也沒有多好受，這樣子。」

員丙：「如果她媽媽沒有把她放在心裡，然後又過得很好這樣子…。」

員甲：「對呀！有老伴又有什麼的。」

員丙：「我突然想到即便在受苦的日子中也享受著。那妳會繼續受苦嘛？」

員甲：「像這個就是沒有清楚。」

POLO：「我清楚呀，問題是妳清不清楚？」

(眾人大笑）

POLO：「我清楚沒有用呀！問題是妳清不清楚呀！」

員甲：「所以我想說如果是我媽，她也一定會救弟弟呀。」

POLO：「如果放在低級的角度來看講的話，今天救的是姊姊呢？」

員丙：「妳是背負著弟弟死亡的存活呀！」

員甲：「我是沒想到這點。」

POLO：「我不是講一般的第一級而是低一級，就是是低層次的講法嘛！」

      「還不知道答案是怎樣，但我聽妳講的時侯第一個想法就是覺得這是戲嘛！對不
        對？然後，好，那我們今天應該先入戲嘛對不對？第一個，我覺得這個想法也是
        白痴，(笑)。妳叫媽媽選擇，妳是想害人嗎？」

員乙：「不然她要怎樣？」

POLO：「你自已判斷呀？那一個存活率較高呀！這你本來就要去做的呀！」

       「然後你當媽媽去選擇…」

員乙：「很難選擇。」

POLO：「但這都是局嘛？對不對？」

員甲：「為什麼會有後面的心情？」(笑)

POLO：「所以她是讓我們看這齣戲嘛！好，那我們入戲就是戲嘛？對不對？好，那我們要
        入戲也要看戲嘛，對不對？今天如果沒有導演跟編劇，它…也不會有結果啦。好
        ，那我們要看更廣的畫面，對不對？所以，這個是導演拍出來的，編劇寫出來的
        ，好那回到我們身上。都是妳嘛！」

員乙：「都是妳嘛！所以妳要怎麼拍都可以。」

POLO：「有誰說一定要痛苦第二次嗎？」

      「因為，從我們的主題來看就很清楚，好呀！妳要繼續睡覺，繼續入戲，也可以呀
        就是這樣子呀，那也沒什麼好講的，對呀。重男輕女嘛，對不對？這社會上不只
        是重男輕女而已呀，另外一種人的某一個觀念，他可能覺得他要用這個場地或是
        邀請老師來，跟老師強碰。那不也是一個選擇？對嘛！另一個人可能覺得他就是
        比較大牌，這個比較廉價但品質比我差呀！」

       「所以，你會被其它主事都的觀念牽著走，這是一個部份對不對？所以今天不管
         重男輕女還是任何一個事情。都會有一個主事者從他的判斷標準去做，然後妳
         覺得妳要受他的那些來影響妳自已，這是第一個。」

        「然後第二個是，我怎麼會陷在這個局面？」

        「因為常常入戲的時侯我們都會忘記跟本沒有受害者？我怎麼會入這個局？我
          怎麼會那麼衰，跟一個比較有名的老師強碰時間？我怎麼會跟一個爛廠商，
          他出的價比較低，然後被標走了。」

        「兩難之局跟本不是兩難之局！兩難之局不是做選擇嘛！記得嗎？兩難之局你
          要知道我為什麼創造了兩難之局？而且在主觀的角色上我怎會又變成好像是
          被犧牲的那個人？是吧？那犧牲跟受害是一樣的意思呀。」

         「所以，回到那個正知正見那個正確對事情的認識會有助你理解事情的方式
           呀，因為我們以往理解事情的方式以入戲的角度在看這個世間。他要設世
           間的規格嘛！用一種慣性的方式來看。如果你有正確的認識就會用比較高
           級的角度(相對的，剛剛低層次的角度)，高層次的角度去看這件事情的來
           龍去脈嘛，你會以一種醒來的角度或是出世的、出戲的角度去看這件事情
           而不是在裡面打結而已。」

         「因為這裡面，如果你不在外面看，你在裡面看---全世界的人都這樣子看，
           也沒什麼好講的就是重男輕女，要不然你咬我呀！你也不能怎麼樣。不然
           就像我們剛才講的，妳叫妳爸媽跪在妳前面就跟戲演的呀，不能還能怎麼
           樣？除非這裡有一個新的觀念被引進而有所轉化嘛！那我們剛剛用那種交
           換的方式來做比喻，其實沒有一個人會爽的啦！」

         「媽媽也不爽，弟弟也不爽，姊姊也不爽，連消防人員也不爽。這個時侯只
           有命運之手-編劇跟導演可以改變這一切，可是如果我們不想看到編劇跟
           導演，妳就是繼續在戲中拖磨不知道接下來要走到那裡，所以如果在入戲
           過程，他們想起來。弟弟想起來，導演告訴他或是編劇告訴他要怎麼演嘛
           ！對不對？這個講法很好玩。」

         「弟弟就是想起來，我今天遇到一個朋友，我跟他講說我有一個雙胞胎姊姊
           ，然後這個時侯，導演、姊姊也一起來，編劇跟他講說：『當我聽到這句
           話的時侯，我要跑過去問跟相認』嘛！然後媽媽也一起來，導演跟編劇跟
           她說，弟弟如果跟妳講說：『我找到姊姊了！』妳要趕快去認她，而不是
           逃掉嘛！」

          「如果有劇本，事情就好解決了！」

員甲：「可是…劇本~~~，所以你的意思是說我們要在心中先創造劇本？」

POLO：「為什麼不行？可以呀！」

員丙：「奇怪？那我的劇本怎跟我想的不一樣？」

POLO:「因為妳沒有劇本妳就亂演呀，妳就順著慣性，一般的觀點、社會的行動方式在
       行動嘛！就不會有所謂的大和解或是妳要的結局出現，妳要的結果當然由妳來
       寫嘛！如果妳帶著恨意、帶著愧疚、帶著委屈，繼續寫劇本那就不會有那個結
       局嘛！就是照著社會的觀點、社會的感覺去走嘛，那就繼續等嘛！繼續內疚。」

    :「如是如果妳了解到這個層面，而劇本可以被寫，而妳提的這個例子，如果我們
       從大的畫面來看，對，它就是一個戲。那，妳要寫什麼戲？妳可以『假死』(
       假戲)呀！反正妳就是重男輕女，反正妳就是救弟弟，我不管。可是重點是，
       妳不是不要讓對方好過嘛！妳是要讓自已好過嘛！可是很多人就是妳祖媽不要
       讓妳那麼好過就對了，就像妳講話諷刺一樣。」

員甲：「對呀，就像我講話有時侯滿酸。」

POLO:「對呀，損人不利已呀！」

      「可是在那部戲裡面，不會有人講什麼啦！只是說，現在妳想要怎麼樣？也就是
去了悟到，這件事情發生的本質本來就是那樣的選擇才有那樣的家庭背景或是那樣的唐
山大地震。照賽斯的話這是集體的、涉入選擇的，不是那時侯才選擇要救誰？誰要死
？誰要活？劇本早就安排好了，雖然有好幾本但妳早就選擇那一本了！妳為什麼在這裡
？妳為什麼面對了兩個小孩要救不救的？導演跟編劇就叫我們照這個劇本演呀！所以她
是有選擇劇本的才會這個樣子演的。那只有在入戲、看戲看的很過癮的時侯才會覺得這
是兩難之局呀！」

      「可是如果妳跳出來知道這個有劇本，那就不是選擇的問題了，而是我就應該照
著演了啦！要不然就再講那種妳們最常聽到《小靈魂與大太陽》的學習寬恕嗎？對不對
？講到爛了！要學習什麼？」

員乙：「轉念是嗎？」

POLO:「其實不是為了轉念而轉念，最終的目的我都會講說人活著、遇這些事情最終的目
的就是要爽呀！我是要快樂嘛！不然我贏再怎麼多也沒什麼意義呀！我也不是為了改變
而改變，我如果愈改愈痛苦那我也不用轉那個念呀！所以我要了解這些東西，並不是為了
了解而了解，而是了解這些東西可以不用讓我那麼痛苦或是那麼執著在這個點上，它可以
是實相啦，也可以是幻相。諷刺就諷刺，要不怎辦？那已經過了呀！她會被妳挖苦(ㄎㄠ
ㄒーㄝˋ)也是她背著那罪惡感。如果她很清楚她面對兩難之局做那個選擇，她知道有一
個女兒怨恨她，那就怨恨呀！她不會更痛苦啦！她(母親)會覺得(女兒)就是沒辦法理解，
那就慢慢來嘛！」

    :「可是她可如果有罪惡感她就不會理解，她就會回到自已的罪惡感，『我真的對不
起妳』等等等，而且就算她真的這個樣子，她也不會關心妳啦！因為她活在她自已罪惡感
裡面的感受性，她不會看到妳啦！她聽到的是跟她有關的那個部分，妳懂我的意思嗎？所
以妳不要覺得對方內疚很好哩！她是一點都不在乎妳的意思咧！她也看不到妳啦！她只是
看到自已的內疚。不要傻了，這種事情並不是很好，如果她可以不背著罪惡感看著女兒這
個樣子，對不對？她反而比較能夠幫助妳啦！」

    「不然她就陷在她自已的罪惡感裡面啦！妳懂那個部分喔？」

員乙：「有些部分聽不懂，就是說罪惡感不一好？」

POLO:「不是不是，對啦！罪惡感一定不好啦！人造的這些罪惡感，因為妳又不是故意要
殺妳女兒的，對不對？所以當一個女兒的要挖苦她、要怨恨她當時侯是怎樣怎樣？然後父
母親其實就很內疚，她其實是活在她很內疚的這個世界裡面，是活得很自我的啦！妳的東
西變成一個單純的刺激而已啦！那對怪罪她的那個兒子、那個女兒來講其實並沒有好處，
表面上看起來父母親內疚而有所補償，可是妳不要忘記她其實是活在她的內疚裡面，她並
沒有真正看到妳。她看到的妳對她來講只是罪惡感的刺激而已，所以她要補償、她要幹嘛
…。」

    :「如果她沒有懷著這些罪惡感，她可以比較清楚了解到因為女兒或兒子那時侯受到
這樣子…我可以理解她，我反而可以接受這個女兒、去怎樣幫助她。因為我也沒什麼罪
惡感！她沒什麼罪惡感才好，才可以幫妳。不能她幫不了妳，她也活在她的限制性信念
或環境裡面。所以不要以為對方對妳愧疚很好。」

員乙：「可是這個媽媽不知道女兒還活起來呀？如果知道，一定想辦法幫助她。」

POLO:「沒有啦！我的意思是說罪惡感的產生，妳要回到這個事情身上看是否真的故意傷
害對方？如果不是，那個罪惡感就不用了啦！」

      「人工罪惡感用的方式其實和自然罪惡感用的是同樣的反省的那一刻啦，他會把
那件事情解釋成，那是我做錯了！然後我對她有所愧欠，我要對她要所補償。可是妳不
需要有這種罪惡感，某一種程度對方在創造她的實相嘛！為什麼不是我老爸和老媽壓在
蹺蹺板兩邊，然後跟兒子女兒來講說妳們要救老爸還是老媽？對呀？」

員丙：「所以那個實相是共同創造的。」

員乙：「所以不能怪誰啦！」

POLO:「這也沒什麼好怪的呀！如果有人發生在那個人的身上可以怪罪別人，信念創造實
相這件事就不用談了。」

員乙：「這就是你說的沒有受害者。」

POLO:「因為賽斯資料的觀點就是這樣呀，就是沒有受害者呀！就是你創造你自已的實相
！那如果你的實相可以怪罪任何人，那妳(你)用的就不是賽斯的觀念。」

員丙：「所以那個實相的當事者受到很不舒服的待遇，那…」

員乙：「也是我想要的、我想的。」

POLO:「是呀！」

員丙：「只是那個人來配合」

POLO:「因為妳如果頭腦清楚，她想要挖苦妳，妳就當做是『笑仔』不會受影響啦！」

員乙：「喔？妳害不了我啦？」

POLO:「對呀，或者妳也不會有那種感覺呀？就像我講的妳就把她當作一隻狗在吠火車
呀！對呀！那至少妳沒有把她看得那麼貶，至少也知道這情緒是兒女自已的情緒，好吧
，那她誤解我或是怎麼樣？再說吧！慢慢來。可是如果沒有，妳也去演出齣戲，妳就被
爸爸媽媽吃夠夠，妳就被兒女吃夠夠。妳如果懷著罪惡感，妳就只能贖罪啦，就像我們
另一個同學一樣…」

員乙：「對啦對啦，就是那樣啦她欠人那麼多錢，就是說這是共同的啦！」

POLO:「本來就是這樣。」

員乙：「其實我也是受害者呀，我也是重男輕女的受害者。」

員甲：「其實今天早上我問了好多同事，大家都說一定救弟弟。百分之九十…」

員乙：「對呀對呀。」

POLO:「誰叫妳活在這個世代？我講的是我們某個程度選擇了這樣一個時代啦！」

員乙：「是怎樣？要來體驗嗎？」

POLO:「選在台灣嘛！選在中國呀！選在那個時代，對呀！它不是一個認命的事情是去
知命啦！如果要用比較簡單的講法，知命跟認命看起來沒有不一樣，但態度就差很多。」

員甲：「對呀妳就不會那麼火大。」

員乙：「知命就怎樣？」

POLO:「就知道這是我的選擇呀！」

員乙：「喔？我的選擇？我故意來體驗的？」

POLO:「對呀！」

員甲：「這是很好在上面說服自已，可是底層那些根本不會那樣子想。」

POLO:「那妳底層的想法又是從那裡來的？妳的立論基礎又在那裡？妳懂我的意思嗎？」

     「而且根本也不是事實……」

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胡愛晏
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推 chaos0807:這...這誰排的... 這樣問會不會太機車XD 辛苦你啦～ 謝!
※ 編輯: whoiam          來自: 59.126.78.165        (09/20 20:37)
推 r5252:我喜歡那句：因為沒有劇本你就亂演啊！
推 mattina:看完了～推 :)
※ 編輯: whoiam          來自: 59.126.78.165        (09/21 00:26)