Re: [賽斯] 來討論個人與群體實相吧！

作者l17 (Alpha ILCE-7s)

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標題Re: [賽斯] 來討論個人與群體實相吧！

時間Sun Apr 26 05:52:38 2015

之前臉書被慈濟給洗版，很感慨。之前有待在那間學校一年。回想起來我很認真念群體實相其實是在那間學校(阿就很無聊沒事幹) -- 第一章自然的身體及其防禦你無法了解任何一種群體事件的本質，除非你考慮到它們發生於其中的那個甚至更大的架構。一個人的個人經驗發生在他身心狀態的範圍裡，而基本上無法與他的宗教和哲學的信念與情操以及他的文化背景、政治理念分離心得：這兩段我回頭讀時給我了一些反思像是慈濟被人揭發了不少問題以單方面對著電視、網路等媒體去批判只會得到單方面的惡但是以政治、生物學、環境生態、商業、管理學、心理學、宗教....多方面觀點去解讀時會有一種我好像懂了整體概括的架構 -- 流行病的概念一直都是公衛在專注的領域，藉由流行病學與生物統計去推算疾病、慢性病甚至車禍發生率的整體架構。藉由政府的制定法規強制執行來降低死亡率有趣的是疫苗接種在流行病學是需要長期的世代研究(經費有限) 觀察到某種疾病藉由群體施打疫苗之後大幅降低盛行率然後在研究的Paper把這案例當作良好典範心得：賽斯在這裡提到的部分是，藉由政策降低疾病的問題看起來好像消失了實際上則是以另外一種形式出現，可能就不是公衛能處理的問題可能會演變成政治方面的問題，賽斯解釋的很像宿命論不過真正的起源則是心理上的實相 -- 求生的慾望很常跟達爾文的物競天擇、強者生存給綁住。確實，這種議題可以辯論很久，更多的反思賽斯也強調沒有一個人生來就想死，除非他給與了同意有些人活著只體驗一部分的人生，像是懷胎十二個月就自然流產死亡。拒絕過著當兒子、女兒、爸爸、媽媽、阿公、阿罵的角色.. (我想起台灣高度離婚率，週遭親人很多都決定不生小孩而形成社會上的問題但是更複雜的卻是政府的政策和價值層面的交互影響) -- 人類瀕死的景象讓他們對生命意義有了洞察力，而激起了社會性、政治性與心靈的新理念以你們的說法，死去的人並未白死。流行病因著他們的公眾性而道出公眾問題。心得：讀到這段時會跟公衛中的許多觀念相衝突，還在讀公衛的偶真的被賽斯影響到考試考得很差，還覺得這觀念有問題而不念書XD 但是這些觀念很重要，信念影響了一個人的人生的樣賽斯強調這本書是最能促進精神、心靈與肉體渴望的那些狀態XD 沒有人想讀一本想死的書XDD -- 動物是直覺性的，他們並不會擔憂。當他們切身的環境沒有很明顯的跡象時是不會預期災難的，他們也不需要預防醫學。可是，寵物就不一樣了。動物和人一樣的確可以做出出現在一個生物學范圍裡的社會性聲明。舉例來說，那些得了病的小貓和小狗選擇死去，指出了一個事實，那就是就個別與群體而言，它們生活的品質極為惡劣。它們與其族類的關系不再平衡，無法用到全部的能力或力量，而它們之中有許多也沒有被給予和人類之間有益的心靈關系來做為補償——卻反倒被棄置一旁，沒人要也沒人愛。一隻不被愛的動物並不想活下去。心得：讀這段時我想說我們家碰到的事情，我家外面是有院子的通常有很多別區的野貓來這裡，自然地就會在這裡生小貓我老爸也是會看貓可憐而餵貓，不過衍生出的問題就是繁衍更多的貓而跟我媽吵架，我媽是佛教徒，很忌諱養貓(畜生道) 上個月，因為家裡養的貓不知道怎樣被傳染到貓流感，幾乎三隻貓都全部中標後來老媽要求要把貓送去打疫苗，有一隻打了兩次疫苗之後。回家就逃跑了從此以後再也沒回來。回想起來，那隻貓就是賽斯指的這一段啊。平常父母最不寵的貓。每次吃東西也都是第一來搶的。老媽擔心他吃太多又繼續生貓。所以限制飲食XD 歷經這次的貓流感之後真的就以這種方式選擇死亡，因為她不想再過這種次等貓的生活 -- 你們的科學正開始了解人與大自然的具體關係，人類顯然是大自然的一部分，而並未分離你所認識的物質世界是由無形的模式造成的。這些模式是「可塑的」，其原因是，雖然它們存在，但它們最後的形式是一件由意識來主導的可能性。你的感官以它們自己的方式感知這些模式，這些模式本身可以以無數的方式被啟動。在外面有些東西在觀察哦(幽默的強調)！心得：其實讀到這段時我是回想到個人實像中描述的外在的天氣變化，山脈與河川。流動中的風。看似與身體的血管、骨骼無關實際上這兩者是沒有不同的。 -- 天災是個可理解的偏見性觀念，在其中人忽略了那些對行星上的生命——包括人類——而言，很重要的巨大創造性與更新性的因素。這個行星的穩定性就是建立在這種改變上，正如身體的穩定性是依靠在細胞上的生與死上。那些「受害者」選擇在心靈的、心理的與生物的層面參與那些狀況。舉例來說，有許多罹難者若不如此的話也許會死於長期的疾病。在細胞的層面上這種知識是可得的，而以一種或另一種方式——通常在夢裡——給了那個人。這並不需要隨之以有意識的理解，因為許多人知道這種事而同時卻假裝自己不知道。心得：這段給人宿命論的感覺，不過驅動宿命的正是個人信念啊！！ -- 在那災難發生之前，那些人剛剛在意識之下是覺察到這樣一個事件的可能性的，而直到最後的片刻仍能選擇去避過那個遭遇。像古老的傳說所說的，動物們在事先就知道天氣狀況，這個感知也是你們傳承的一個屬於生物性范圍的部分，身體是准備好了的，雖然在意識上你好像不知道。在身體的內在環境與天氣模式之間，存在著無以數計的關係。古老的與暴風雨認同的感覺是十分合理的，而那樣說的話，感覺的「真實性」是比邏輯的真實性要高超多了。當一個人自覺是暴風雨的一部分時，那些感覺說的是一件真實的事。 1.邏輯是處理外在的狀況，處理因果關系， 2.直覺是處理最親密的切身經驗，處理以你們的話來說移動得遠比光速還快的主觀運動與活動，以及處理你們的因果層面因為太慢而感知不到的同時性事件。(注二。) 心得：邏輯、直覺。我承認個人直覺遠大於邏輯..... -- 人的物理世界,連帶他所有的文明與文化恩,甚至連帶他的科技與科學,基本上都代表了人類想溝通,想向外移動,想創造,想把感覺到的內心狀態客觀化的與生俱來的驅策力.你能想像到的最私密的生活也是一件非常社會性的事. 心得：外在世界即內在投影 -- 身體的主要目的不只是要存活下去,而且也是要把存在的品質維持在某一個水準,而那品質本身就促進了健康與成就.一種明確的,就生物學上而言中肯的恐懼使身體警覺,而容許身體有完全而自然的反應.舉例而言,當你在過一個熱鬧的街道時,你也許正在讀報紙標題,而遠在你對環境有任何有意識的覺察之前,你的身體也許已經跳離一輛向你開過來的車子.身體只是在做它本來該做的事.雖然在意識上你並不害怕,可是卻有一個你對它付諸行動的,在生物性上而言中肯的恐懼. 關鍵字：健康之道，害怕死亡的人，鋌而走險。 -- 一種族類如果感覺到缺乏了這種品質，不管怎麼樣都會消滅它的後代--並不是因為那些後代本來無法倖存，而是因數那種倖存的品質會帶來極大的痛苦，舉例而言，它將生命的本質扭曲到這樣一個地步以致於幾乎成了對生命的一種嘲笑。每一種族類都在一種架構裡發展它的能力與才能，在那個架構裡安全是行動的媒介。在那個範疇裡，[危險]是存在於某種清楚的為動物所知，並且清楚的界定了狀況：舉例來說，獵物是已知的，就如獵者也是已知的一樣。當那個獵者吃飽了時，他的天然貓物並不會怕他，而那時獵者也不會攻擊。心得：終於快要讀完本章節最後段落了QQ 這一段很有趣，靈魂永生提及的魯馬尼亞族我很喜歡個人與群體實相的內容，剛好幾小時前尼泊爾正發生比九二一還要大的地震心裡想到的就是我還沒把心得交出來.... 等等來去吃早餐~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.101.165 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1429998762.A.DC5.html

推 chaos0807: 一發就是不可收拾的心得文啊～ 04/26 11:33

推 souldragon: 佛教徒忌諱動物根本是個人問題.. 最該護生的還找理由 04/26 23:07

推 ridle: 哈哈身體對環境絕茶然後下意識做出反應這個我超有經驗的 04/27 01:52

→ l17: 樓上你可能誤會，我老母很忌諱養寵物。但可沒虧待牠們。 04/27 01:52

→ ridle: 就是會直覺躲掉有的煤的話說這好像可以解釋未啥災難總是 04/27 01:52

→ ridle: 發生再比較窮困的地區比例上來說啦...不過群體事件真的 04/27 01:53

→ l17: 更正，樓樓上XDDDD 沒有養育就沒有繁衍，一旦養育就沒完沒了 04/27 01:53

→ ridle: 比較難理解看得好吃力Orz 不是排版是內容本身 04/27 01:53

→ l17: QQ 是二樓。剛好我老爸超級不想花錢結紮，所以拖還跟老母吵架 04/27 01:54

→ ridle: 沒關係誰較剛好沏道推文~XDDDD 04/27 01:54

→ ridle: 切 04/27 01:55

→ l17: 章節有提到自然災害是中立的人們無法理解自己離不開自然 04/27 01:56

→ l17: 尼泊爾地震我還在嘗試理解背後的架構二，當然不能跟人講XDDD 04/27 01:57

→ l17: 要不然人家會嗆自以為哈哈哈哈 04/27 01:57

推 ridle: 這是真的不過群體的這本真的比個人難理解~XP 04/27 02:05

→ l17: 這本偶真的很喜歡XD 04/27 02:22