推 trulyway:你說的正是我所想過的，哈，其實輪迴沒有結束的一天 02/14 20:13
→ trulyway:重點是真正有意識選擇要不要來地球，而讓旅程充滿意義！ 02/14 20:14
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作者: WingKnight () 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 賽斯的轉世觀點
時間: Sat Feb 13 21:59:36 2010
推 ilanese:如果煩惱真能斷盡的話，輪不輪迴也沒差吧？ 02/13 15:24
對啊~所以這是許多新時代靈修者追尋的目標，並不是人人都追求神通的啊。
修道者當然都希望能達到更高的境界，但如果連討論都一直執著在境界的比較，
那我覺的已經有些本末倒置了。你不覺的累但我覺的很累XD
→ ilanese:輪迴也是一種正常的現象，因為業力使然。 02/13 15:25
輪迴是種正常的現像，但我們親身驗證跟了解過程中的每個環節了嗎?
我們又願意使用哪種視野去看待它呢?
你如何去分辨你當前認知的是真正接近事實的描述?還是只是其中一種的解讀?
推 ilanese:如果是從本文內容來看的話，賽斯的轉世觀像是一種靈性進化 02/13 16:04
→ ilanese:論。 02/13 16:05
推 ilanese:佛教和後來道教的輪迴觀是天道、人道、畜生道、餓鬼道、地 02/13 16:08
推 ilanese:獄道因為業力決定轉世的地方、角色、環境等等。 02/13 16:11
→ ilanese:至於阿修羅道（有福報但嗔心仍重的一種天人），道教沒這類 02/13 16:12
→ ilanese:記載，而佛教有的說法有，有的說法沒有。 02/13 16:12
→ ilanese:可是佛道的輪迴觀並不是靈性進化論，這世在天道，下世有可 02/13 16:14
→ ilanese:能因為福報享盡了，因業力而下世輪迴至其他惡道都有可能。 02/13 16:15
對啊~你都知道佛道輪迴觀的立論基礎架構在這些上面，
但新時代的輪迴觀是架構在這些上面嗎?
如果兩者是完全不同的解讀，
那對於無知如我、對真相無從驗證的我來說，這是兩套不同的解讀，
就如同一個是台灣的法律，一個是美國的法律一樣，
何者代表了真正的公理跟正義?
那為何非得總是要拿佛道的輪迴觀這把尺去衡量新時代的輪迴觀?
不覺的這樣就像是拿台灣的法律去看待美國人眼中的合法行為嗎?
我相信佛學跟道學裡面有很多智慧，也有很多是事實或是接近事實的描述，
我也很佩服宜蘭能涉略這麼多佛道的文獻並且三不五時分享出來討論，
但在這個版，就新時代的討論而言，
套句與神對話裡說過的話："我們不是最好的方式，我們只是另一種方式。"
能不能像接觸新東西一樣，將它當作另一種方式看待？
佛學道學有它們架構的立論基礎跟背景假設，
新時代也有它們架構的立論基礎跟背景假設，
在討論兩者之前，你願意接納的又是哪些假設呢?
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很久沒發文，一發文就離題很大，如果違反版規那請版主刪了吧。
祝大家新年快樂~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.170.35.225
推 ajen1126:新年快樂 02/13 22:04
推 chaos0807:新年快樂 過年打掃除，自己刪了吧，我手痠! 02/13 22:09
推 ilanese:執著境界的比較？如果要追求真理的話（假設真理真能由文字 02/13 22:47
→ ilanese:討論就能找出來的話），那多比較一些說法也是應該的。 02/13 22:47
→ ilanese:說難聽點，這種文字上的討論也不過是嘴炮自爽而已。 02/13 22:48
→ ilanese:真正的真理也未必是這幾篇文章或推文所說的，因為通通都是 02/13 22:49
→ ilanese:文字敘述的說法而已，也未必是真的。 02/13 22:49
推 ilanese:就如同坊間一些新興宗教的教主一樣，聲稱信奉他就能不再輪 02/13 23:03
→ ilanese:迴一般，這也是一種說法，他的信眾在主觀上認為是真的，但 02/13 23:03
→ ilanese:客觀上是不是真的？誰知道？ 02/13 23:04
→ ilanese:至於賽斯的說法未必比較差喲！佛道的說法，還可能一下子由 02/13 23:06
→ ilanese:天道掉到地獄道喲！假設兩種方式都能解脫的話，我還寧願去 02/13 23:07
→ ilanese:選擇賽斯說的，因為只進不退。 XD 02/13 23:07
推 chaos0807:長舌蘭。 02/13 23:37
推 forya:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD~番茄你好好笑唷~ 02/13 23:56
推 joeai66:怎麼老是會有那麼多時間在新時代裡面辯論啊... 02/14 05:54
推 beair:用二次元的文字去解釋三次元以上的東西本來就會有落差 因為 02/14 12:24
→ beair:很難描述，但所有宗教指的東西都是一樣的(指月亮的手) 02/14 12:24
→ beair:所以才會有新時代的出現，用頭腦理解會有難度因為頭腦是三度 02/14 12:25
→ beair:空間的產物，最好的方式就是自己修到那些程度親身驗證 02/14 12:26
→ WingKnight:"執著境界的比較"這說法也許不夠精確，我想表達的是 02/14 14:11
→ WingKnight:宜蘭你常在看到一段論述之後就習慣在佛道的觀點中幫他 02/14 14:12
→ WingKnight:們找個位置放。 02/14 14:14
→ WingKnight:假如我今天到佛版看到一段佛經對輪迴的討論，然後推文 02/14 14:24
→ WingKnight:說:這說法也怪怪的,賽斯說OOOXXXX..可見OOOXXXXXX 02/14 14:24
→ WingKnight:難道宜蘭你不覺的我這樣的推文在佛版很奇怪嗎? 02/14 14:25
→ ilanese:順便告訴你一下，上面那一篇我在佛版也PO過，沒人說什麼。 02/14 17:05
→ ilanese:話說，有個叫伊甸園的花園，長滿了許多花，偏偏出了一個長 02/14 17:07
→ ilanese:舌蘭，意見老是不一樣，讓許多的花都想趕他出去。 XD 02/14 17:08
→ trulyway:我的建議是，一旦有衝突意見，便是整合意見的大好良機， 02/14 20:16
→ trulyway:這也是玫瑰十字會的教義，知識本身不違背真理，可以被 02/14 20:17
→ trulyway:整合，這也是一種樂趣，地球充滿各種衝突元素來產生趣味 02/14 20:17
推 new99:有時候宜蘭大的文看了很悶，因為不知道和新時代確切的關係 02/14 21:23
→ new99:在哪裡 02/14 21:23
→ new99:有沒有人能嘗試以新時代的角度解釋佛經或道經的內容呢? 02/14 21:24
→ WingKnight:宜蘭你在道版那篇是很正常的，一點也不怪，因為三者是 02/14 23:17
→ WingKnight:均等的，對任何一個都沒有預設立場，也不會把其中一個 02/14 23:18
→ WingKnight:拿另外兩者來定位。如果你感覺不出差異再哪，那我想我 02/14 23:19
→ WingKnight:在此也不必再多說了~至於長舌蘭這比喻，你想太多了~ 02/14 23:22
→ WingKnight:新的一年祝你更上一層樓囉~ 02/14 23:22
※ 編輯: WingKnight 來自: 218.170.42.217 (02/14 23:31)
※ 編輯: WingKnight 來自: 218.170.42.217 (02/14 23:32)
推 rightmana:推推 02/15 20:21
推 ilanese:世界上最多人信奉的宗教是基督教，不過目前教義並不相信有 02/15 22:55
→ ilanese:輪迴這件事情。 02/15 22:55
→ ilanese:也許答案會是「以上皆非」也有可能。 XD 02/15 22:56
推 rightmana:信仰的東西還是純歸信仰吧!信與不信,都沒關係! 02/16 00:02
推 clairesakura:宗教的東西有些該是跳脫，執著在上面無益(攤手 02/16 09:58
→ gamete:佛教是不存在輪迴的 只存在流轉 我都不存在了 哪來的輪迴 02/16 13:00
→ ilanese:樓上真是放大絕了，還能推出這種結輪，佛版可是常常在提輪 02/16 15:10
→ ilanese:迴的。 02/16 15:10
→ ilanese:New Age也不是一種類宗教思想嗎？只是較沒有宗教的組織管 02/16 15:11
→ ilanese:理之類罷了。 02/16 15:11
→ ilanese:建議有興趣的人可以去網路上查一下印度教的「梵我一如」的 02/16 15:13
→ ilanese:思想。 02/16 15:14
→ ilanese:只是印度教仍有「種姓制度」的思想，至今仍實際深深影響著 02/16 15:15
→ ilanese:印度社會，印度雖有佛教及耆那教等等宗教創始者想改革這種 02/16 15:16
→ ilanese:嚴格的社會階級思想，但經過了兩千多年還是無法徹底改變。 02/16 15:17
推 chaos0807:你還有別招可以出嗎？ 02/16 15:46
推 clairesakura:是誰跟你說New Age是種類宗教思想的... 02/16 17:27
→ clairesakura:別把自己對宗教的想法就想套在New age上(攤手 02/16 17:28
→ beair:佛教經典有提到呀...一切本來空 業障本來空... 02/16 17:55
→ beair:基督教不也有提到...種什麼因 就得什麼果 還提到耶穌也某某 02/16 17:55
→ beair:轉世回來的 當然有 太專注在經典文字 沒什麼意思 自己親身體 02/16 17:56
→ beair:驗到萬物同一體 一切本來空的境界 就會知道 道可道非常道! 02/16 17:57
→ beair:這些東西跟'一的法則' '奇蹟課程' '昴宿星訊息' 都沒有衝突 02/16 17:58
推 clairesakura:推樓上~很多事物要去"經驗"而不是死板的鑽研字與經典 02/16 18:00
推 ilanese:[新紀元運動]、[宗教]維基百科有這兩個名詞，請去看一看， 02/16 18:01
→ ilanese:想改的話，你可以去改。 02/16 18:02
推 chaos0807:我們不需要去看、更不需要別人來說我們是什麼 02/16 18:12
推 chaos0807:就如同你永遠是個長舌蘭一樣，不可抹滅的事實。 02/16 18:13
推 rightmana:看到了很多人對宗教心靈的愛與狂熱,投入了很多的時間在 02/16 20:12
→ rightmana:版上的探討,週遭還有無數多的美事.比方擁吻情人啦! 02/16 20:13
→ rightmana:有時覺得讀再多的書,不如好好地愛一些人或做喜歡做的事. 02/16 20:14
→ rightmana:想到克里希那穆提說過的"把克里希那穆提這個人忘了吧!" 02/16 20:15
→ rightmana:我就會想到..."把宗教信仰忘了吧!" 呵呵.......... 02/16 20:16
→ rightmana:原諒我的玩笑話, 新年大家一起幽默一點...呵呵... 02/16 20:17
→ gamete:你的思想是怎樣是你自己在決定 怎麼會由wikipedia來幫你決 02/16 21:33
→ gamete:定. 02/16 21:33
→ hesta:沒必要說什麼長舌蘭之類的話吧...這版怎麼了 02/16 23:24
→ hesta:版主帶頭人身攻擊嗎？ 02/16 23:24
推 SuperUp:可以看看奇蹟課程練習手冊的前幾課.相信對大家有幫助~ 02/16 23:40
推 chaos0807:我在讚美她是一朵花耶~~~應該問你怎麼了吧？ 02/16 23:40
推 flyingduh:大家互相討論分享嘛～～放輕鬆點 :) 02/17 00:48
推 hesta:原來是這樣，我誤會囉 02/17 10:42
推 ilanese:真會轉~~ 02/17 14:13