推 rightmana:原本想留言,因要說完整不易故作罷,你的疑問是正常的 01/28 09:19
→ rightmana:每個人的信仰之道都是在經歷再經歷,內心的體悟再體悟 01/28 09:20
→ rightmana:之後,自己得到的能量..智慧...自由與愛之道對你才是真實 01/28 09:21
→ rightmana:我會建議你,自己往問題的根源處看,自己找問題且自己回答 01/28 09:22
→ rightmana:在問與答之間不斷更新,或參考能量更高者之見,你會更清晰 01/28 09:23
→ greendolphin:你怎麼知道成佛後無事可做無處可去呢?你已經到了成 01/28 12:14
→ greendolphin:佛的境界嗎??還是有書籍這麼告訴你成佛後沒事做呢? 01/28 12:15
→ greendolphin:寫書的人也已經到了成佛的境界嗎? 01/28 12:15
→ size:樓上 這是看過 n 種書後得來的結論 有看法請po文分享吧 01/28 13:31
推 tantamount:奇蹟課程不是源自基督教或佛教 甚至有點反基督教 01/28 16:19
→ tantamount:奇蹟課程認為這個世界源自一個念「我不夠好」而生 01/28 16:22
→ tantamount:與神對話認為這個世界是「神想要經驗自己是誰」而生 01/28 16:22
→ tantamount:其實兩者有些許相通 奇蹟課程比喻那個「我不夠好」的念 01/28 16:23
→ tantamount:產生後 就像耶穌說一個兒子離家打拼想證明自己的存在 01/28 16:24
→ tantamount:但其實從頭到尾父親(神)都在家等兒子(人)回家繼承家業 01/28 16:25
→ tantamount:因為一個念而分裂出這個世界 但最初與最終世界是合一的 01/28 16:26
推 chaos0807:哈哈~我覺得你這幾句話很棒。 01/28 17:34
推 march501:電燈打開/電燈亮了 這兩句看起來不一樣，但結果都相同 01/28 18:09
→ march501:以上是某本書上看到的比喻法 01/28 18:09
→ march501:講難聽一點就是"人鬼殊途"，但最後一定都是"殊途同歸" XD 01/28 18:11
→ greendolphin:我只是認為,成佛後的滅度和無事可做是不一樣的。 01/29 10:28
推 chaos0807:什麼是滅度？ 01/29 11:54
→ ilanese:其實都是各說各話，彼此都證明不出他家說的是真理。 01/29 17:27
推 chaos0807:別家我是不知道，新時代倒是不強調他自己的是真理。 01/29 17:28
→ chaos0807:我看到的只有映(是這個ㄧㄥˋ嗎？)證、應驗 01/29 17:29
推 ilanese:這種什麼二元世界還不夠新鮮，我還聽過，多重世界同時存在 01/29 17:29
→ ilanese:多度空間都存在著你。 01/29 17:30
→ chaos0807:拿賽斯來說，用來解釋我的人生，讓我很心服口服。 01/29 17:30
推 chaos0807:看來板上又要熱絡起來了(￣y▽￣)╭ 01/29 17:31
推 ilanese:什麼心物一元二用論之類的，十幾年前都有人出書在談了。 01/29 17:32
→ ilanese:要照你的意思改變物理世界並非不可能，問題是你所用的精神 01/29 17:33
→ ilanese:力也起碼要同等才行。 01/29 17:33
→ ilanese:例如：你可以用你的手去移動眼前的滑鼠，也可以用念力去移 01/29 17:34
→ ilanese:動它，只是可能會累死你吧？ 01/29 17:34
→ ilanese:台灣有人是可以用念力移動原子筆的，但我覺得還是有點像氣 01/29 17:35
→ ilanese:功，因為他還是有用手掌在原子筆旁邊移來移去。 01/29 17:36
→ ilanese:前蘇聯有流傳出一部影片，號稱當年世界第一念力高手（女的 01/29 17:37
→ ilanese:），他是用雙手在兩、三公斤的圓筒狀的物體移來移去，不過 01/29 17:37
→ ilanese:我是看一些書，是說他作完一次這種實驗後，體重會降好幾公 01/29 17:38
→ ilanese:所。 01/29 17:38
→ ilanese:就算是氣功好了，也是夠累人了。 XD 01/29 17:39
推 ilanese:「心想事成」的念力，以前聽過的名詞，不過你的念力也得夠 01/29 17:45
→ ilanese:強才行啊！（我是不知道能不能累積啦！就算要累積，一般人 01/29 17:46
→ ilanese:也要很長的一段時間才行。） 01/29 17:46
→ ilanese:真要搞這玩意，不如好好學基本功，起碼得學會「專心一意注 01/29 17:47
→ ilanese:意力集中於一事上頭」。 01/29 17:48
→ ilanese:佛經上說：「制心一處，無事不辦。」也是有道理的。 01/29 17:49
推 chaos0807:推文過多，你可以回文。 01/29 18:40
推 chaos0807:原來是「印證」XD 感謝指正<(′▽`)b 01/29 21:45
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作者: rshadow (彤影) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 奇蹟課程說上帝沒有創造世界？
時間: Fri Jan 30 12:20:42 2009
※ 引述《size (金色曙光)》之銘言：
: 上帝只有創造出心靈 而世界是由'分裂的心靈'創造出來的
: 物質世界不是上帝造的 而是分裂的心靈做出來的
: 換言之 世界是我們自己造的.. 這到底算是基督還是佛教思想？
用『各種不同角度的思想』會比較貼切
上帝創造思想，思想延伸出各種角度，每個角度創造出他自己的世界
: 另外 奇蹟課程的啟示重心放在否定二元世界
: 和與神對話說的 二元世界是種創造出選擇權的'原福' [not原罪]
: 完全不同 意思是二元世界的幻覺應該儘快結束 復歸於一的喜悅
因為二元世界的定義在這兩個地方不一樣
奇蹟課程是說二元世界是各種思想『對照』所產生的豐富性
與神對話說的二元世界是『對錯是非善惡』的標籤化
: new age的書 感覺也是會對不同階段的人說不同的話
: 我自己是比較喜歡與神對話 奇蹟課程比較適合心態上想離開這世界的人
: 只是萬物復歸於一後 一定會再分裂的 分久必合 合久必分
: 成佛之後 無事可做 無處可去 一樣是再入輪迴做眾生
: 如此看來 知道怎麼樣快樂的入世似乎比較重要？
: 有人願意討論類似的觀念嗎.. thanks
靈魂來到現實世界是想要藉由有限制的狀況（=物質世界）產生深刻的體驗
其體驗可以有無限多種，端看個人選擇
然後從體驗增加靈魂的豐富性
沒有說哪邊比較重要，但你身在現實就要把現實做好
去找到你自己想要做的事情，遵從遊戲規則但不要被社會刻板標籤所束縛住
--
...EGO ALPHA ET OMEGA, PRIMUS ET NOVISSIMUS, PRINCIPIUM ET FINIS...
...EGO PRAETERITUS, ET NUNC, ET POSTERUS: ET IN SEMPER...
...EGO TOTUS, UNUS IN SAECULA SAECULORUM...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.112.46.88
推 greendolphin:其實斷輪迴裡面有一頁提及,與神對話的觀念有問題 01/30 12:48
→ greendolphin:我對與神對話不是太熟,不過對於這樣點名道姓指出來倒 01/30 12:49
→ greendolphin:覺得葛瑞居然就這樣寫出來了,和一般新時代一團和氣差 01/30 12:50
→ greendolphin:很多 01/30 12:50
→ greendolphin:不過我想葛瑞也沒有要爭議,因為之後也無再著墨這個點 01/30 12:52
→ rshadow:與神對話越後面個人主觀意見越多，頂多看到第三集就好了 01/30 12:54
推 chaos0807:難怪你的帳號這麼眼熟φ(。_。 ) 01/30 13:16
→ chaos0807:不知道有沒有丸尾推眼鏡的表情符號XD 01/30 13:17
推 tantamount:其實葛瑞在美國奇蹟課程界也頗受爭議 太個人主義之類 01/30 15:21
推 anniecht:斷輪迴跟與神都看過，的確是不同論點沒錯，斷裡面分析 03/08 22:25
→ anniecht:的很清楚，就看你自己選擇哪一種，或說和哪種相應吧 03/08 22:26
→ anniecht:個人覺得斷的說法目前我可以接受，它指出娑婆的幻化不實 03/08 22:28
→ anniecht:也教人用真寬恕的方式化解，並認出既然娑婆幻化不實， 03/08 22:30
→ anniecht:也就沒有真正的罪咎存在，所有人都是圓滿的 03/08 22:31
→ anniecht:跟佛教有相似之處 03/08 22:32
→ anniecht:斷裡面也說這是脫離輪迴最快的方式 03/08 22:33
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作者: bansai (皮耶魯) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 奇蹟課程說上帝沒有創造世界？
時間: Fri Nov 16 23:32:50 2012
※ 引述《size (金色曙光)》之銘言：
: 上帝只有創造出心靈 而世界是由'分裂的心靈'創造出來的
: 物質世界不是上帝造的 而是分裂的心靈做出來的
: 換言之 世界是我們自己造的.. 這到底算是基督還是佛教思想？
: 另外 奇蹟課程的啟示重心放在否定二元世界
: 和與神對話說的 二元世界是種創造出選擇權的'原福' [not原罪]
: 完全不同 意思是二元世界的幻覺應該儘快結束 復歸於一的喜悅
: new age的書 感覺也是會對不同階段的人說不同的話
: 我自己是比較喜歡與神對話 奇蹟課程比較適合心態上想離開這世界的人
: 只是萬物復歸於一後 一定會再分裂的 分久必合 合久必分
: 成佛之後 無事可做 無處可去 一樣是再入輪迴做眾生
: 如此看來 知道怎麼樣快樂的入世似乎比較重要？
: 有人願意討論類似的觀念嗎.. thanks
個人的學習心得，僅供參考^^"
奇蹟課程比較接近原始佛學、吠陀經。
當時佛陀悟出了這個世界，原來是自己打造出來的，
這個世界只是一場夢、一場幻相。
但是當時佛陀個人的累世因緣，在希達多太子這世，
還沒悟出上主這個真實境界。
那時佛陀尚未處理上主這個問題，所以留下來的便是
佛學是「無神論」。
上主這個真實境界，是個圓滿無缺、愛、平等、永恆不變。
到了這個境界你就不會想再去做這場虛幻的夢了。
奇蹟課程本來就不適合每個人了，它是眾多法門的其中之一，
但課程裡耶穌說了，這門課程能幫你節省許多時間。
告別娑婆裡的聖靈說這是最快覺醒的課程，沒有其他。
每個人都有自己要學的課程。
像現今滿流行的遊戲，大都在玩
世界末日啦、上帝要審判啦、上帝要降劫難啦、
吃喝拉撒睡該怎麼辨啦、婚喪禮慶要怎過啦、
要不要告他呀、我要改變全世界啦、
要不要發動戰爭啦、我要改富人啦...等等等
我想如果他們玩膩了這些遊戲，混個幾世，
也許自然地接觸這些課程來玩寬恕的遊戲。
這個世界充滿太多恐懼了，人們卻習以為常。
為了逃避恐懼，人們自己打造虛幻的神來幫自己「逃罪」。
例如
你不做_，恐...
你做_，恐...
有拜有保佑喔。(暗示了不拜會_，恐...)
你做(不做)_，上帝會懲罰你喔
這些在任何組織、團體都會發生，例如政治、職場、社會、
學校、傳統宗教、科學教...等等都會有這些恐懼。
奇蹟課程不在幻相裡大作文章，它要求的很簡單，
只要學會情不自禁的寬恕，自然的就會覺醒。
不需要什麼儀式、規範，也不需要教主、神像供膜拜，
適合個人自修的法門。
這本書的確顛負了以往許多觀念，很多人會很不適應這本書。
例如
這世界不是上帝造的，是自己打造的。
你眼前所經歷的一切皆不是真的
你沒有原罪，你一直是清白無罪的
你不是具身體
你不是人
外面沒有人
身體不會生病，會生病的是心
上帝不會審判、懲罰眾生
這世界是場虛幻的夢
你看到中日戰爭，是因為你賦予的而投射出來
你看到萬物受苦受難、快樂美滿報福，是你投射出來的
你自己的身體生病、殘缺，是你自己投射出來的
上主不會出現在這幻相的人間的
耶穌不是為罪而死、也不是為眾人頂罪而死
所以有多少人會相信這些觀念呢?少之又少
我們從小到大，科學這門宗教就在教我們這世界是真的
你是個人、會生病、...等。
即使其他靈修的人，接觸到課程的觀念與自己的不符合，
會想刪刪、減減、修改，成為自己能接受的觀念。
告別娑婆裡的聖靈說，這課程要到100年後，人才會相信書是出自耶穌，
260年後廣為人知這門課程，500年後人們較能知道課程在說什麼。
因此2012不是世界末日。
聖靈說「2012不是世界末日的時刻」
也不會有地軸反轉啦、凍死人事件啦
所以末日是以後的事。
並且也提到，21世紀會有許多大地震、海嘯、水災、旱災。
也提到核戰的事，爆發地點在歐美的「大城市」
而發生的幕後黑手與伊朗有關。
的確最近伊朗的核武發展越來越夯了。
有可能是在說2012年12月或之後才會暴發。
因為最近伊朗、中東、歐美、東亞越來越熱鬧了XD
這世紀會在火星上有驚人的考古發現，
並且也會接觸外星生命，但這生命並非是火星，而是來自其他星球。
至於末日什麼時候，沒有提。
但有提到現行的主流宗教會再流行1000年。
所以不管發生什麼事，都要學會寬恕。
2012之12月，會不會有什麼大災難、劫難等等，
這是練習寬恕的好機會。
寬恕才能破解這個幻相的一切。
沒學好寬恕的話，很容易被這幻相的一切人事物所影響而當真。
因此大部分的人會留戀在這個世界，因為對他們而言太逼真了。
要他們去學這寬恕，還不是時機。
要等他們玩膩了二元對立的世界，才會想去學其他要學的課程。
所以奇蹟課程是要自然的發生，不需要去刻意推廣，
有緣的人自然會找上他。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.66.181
推 onase:推有緣人那句 11/17 00:15
→ gamete:佛陀在印度傳教.不存在唯一的真神,是他的述求重點. 當體會 11/17 17:55
→ gamete:神也是不存在的時候. 才是真正達到佛教稱為的解脫. 11/17 17:56
推 jht37:推一個!!謝謝分享:) 11/18 13:22
→ hvariables:真正的解脫是斷除所有煩惱,至於神存不存在不是重點. 11/18 15:17
→ bansai:神存不存在的確不是重點。無神論者也可是有愛心的。 11/18 18:59
→ onase:"去除神性" 一類的標語 是為了那些會因此徒增愛惡欲煩惱的人 11/18 21:35
→ onase:而設 各個法門皆不同 最後通往的(我相信)是真的境界 11/18 21:36
→ CatEvelyn:請問聖靈說:核戰的事，爆發地點在歐美的「大城市」。 11/19 18:28
→ CatEvelyn:請問訊息來源是哪裡?謝謝。 11/19 18:28
→ bansai:請參考告別娑婆及斷輪迴，作者皆是葛瑞。 11/21 18:45
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作者: jht37 (herojay20) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 奇蹟課程說上帝沒有創造世界？
時間: Sun Nov 18 13:18:48 2012
( 因引言過長,原文恕刪:-D )_
Dear All :
不好意思,先前有看到這串討論文,
當時還沒有什麼領悟,所以也不便發表什麼分享.
但對這一個討論,記得當時是很有興趣的,
所以那時候也一股腦而將它吸收進來.
沒想到今日又剛好看到b大回文,
而對照最近所學習的,剛好有些感想,
所以就發了這篇文.
只是,這些感想不是來自於我讀過"奇蹟課程"這部書
( 但我知道,這是遲早會遇到的XD )
而是來自於一本叫做"地球守護者"的書.
簡單的介紹這本書內容:
本書作者是一位催眠師,主要在於回溯和輪迴的領域.
而剛好在一次的個案 ( 書中名為菲爾 ) 回溯裡,
發現 菲爾 大部分的前世都是外星人,
只有這一世才是真正投身於地球.
本來一開始是催眠回溯,後來演變為像是"通靈"的情況.
於是,更高層級的存在,透過"載具"( 也就是 菲爾 ),
並且在作者巧妙的提問下,三方合作,傳達出許多震驚的訊息
( 震驚是對我而言啦XD )
( 由於此書牽涉極廣,為避免個人不精確的表達影響了大家的解讀,還是希望有興趣更深入
的人,親自去閱讀此書:D )
那為什麼會說這本書會帶給我啟示呢?
原因就在於,來自於更高階層的的存在,
總是在告訴我們要採取"開放"的態度來看待每一件事.
我們得知的任何訊息,對於"祂們"來說,不存在"對錯".
只有適不適當.
不管是訊息的傳遞者或接收者,都只是"真實"的一個面向,
就好像"瞎子摸象"的故事一樣,
大家都只是摸到大象的其中一個部位,
然而,只要統整每個人所說的,就能得到大象的整體.
可以這麼說,所有的訊息,都是在幫助我們"接近真理".
而真理就是,當你融合了所有的訊息,了解自我所有的面向.
進而發現,原來,"我"就是"真理"...
然而由於人類的狹隘與恐懼,成為故步自封的心靈枷鎖.
害怕新的觀念會破壞自我原有的信念.
所以什麼事都一定要有個比較,理出一個對錯.
讓自己的"頭腦"有個根據,進而相信依靠.
我想,原作者會提出這樣的問題,
或多或少是因為奇蹟課程所說的,跟他原本所了解的有所牴觸,
所以心裡不免擔憂,進而上來尋求答案
( Dear s大,我沒有冒犯之意,只是根據您的字裡行間做個推論,
如果跟您所想的不符,我願意親自與您道歉!! )
這樣的情況,我們可能會覺得是一種追根究底的態度.
但對於某個層面來說,這可能是心靈提升與進化最大的阻礙.
這是我目前的理解.而我也還在學習努力當中.
我會抱持著最開放的心胸,最寬闊的視野來看待一切!
不斷地去懷疑現有的存在,不斷地去挑戰自己!
直到感受到自己就是"神",就是"整體",就是"唯一",就是"真理"
我想,這也正是踏入新時代,對自我下功夫,一個有趣的地方:P
以上,簡單的小小分享,
可能對於原問題不算個"精確"的答案XD
但我想,卻是另一個角度的思維吧:P
也期待更多人的分享!!
祝福各位:)
Jake
→ fairy:謝謝你的分享，引言太長了麻煩刪除 11/18 13:52
→ jht37:Dear版主:請問引言是綠色那一大段嗎?謝謝:) 11/18 14:01
推 onase:是的 幫回答 11/18 14:05
※ 編輯: jht37 來自: 42.72.161.80 (11/18 14:43)