推 obawen: 我很喜歡三部曲！所有NA的書都賣了，書架上唯獨三部曲和 10/09 00:02
→ obawen: 覺醒之後 :D 10/09 00:02
→ kyo51: 果然個人喜好不同 10/09 05:32
→ kyo51: 這個人的書我覺得裡面有憤怒在 10/09 05:32
→ kyo51: 再來 這個人講話很急 10/09 05:33
→ kyo51: 好像世界上有什麼事情需要完成似的(包括 擺脫痛苦) 10/09 05:34
→ kyo51: 他還存在二元對立的世界 10/09 05:34
→ kyo51: 靈性不需要開戰 10/09 05:35
→ kyo51: 而是看透幻象的不存在 10/09 05:35
→ kyo51: 這個大師如果預設你是不完美地 那就非常糟糕 10/09 05:37
→ kyo51: 他可能這世就這樣子 或者未來又看透什麼 10/09 05:38
→ kyo51: 而又修正他過去的觀點 10/09 05:38
→ kyo51: 我寧可認真研讀賽斯書 10/09 05:43
→ kyo51: 因為這個人講話不客觀 10/09 05:44
→ kyo51: 賽斯書雖然很深 但是很客觀 10/09 05:44
→ kyo51: 還不如看許添盛講話的視頻 10/09 05:44
→ kyo51: 再來 我覺得把這個人放在New Age很牽強 10/09 05:47
→ kyo51: 頂多算是哲學 10/09 05:47
→ kyo51: 簡單來說 他只走到一半而已 10/09 05:49
→ kyo51: 簡單來說 你不一定要完全學會賽斯書的觀念 10/09 05:50
→ kyo51: 但方向一定要走對 10/09 05:50
→ kyo51: 如果叫我用形容詞來形容 10/09 05:55
→ kyo51: 就是這個人的竅門還沒完全打開 10/09 05:55
→ kyo51: 不是很聰明的人可以讀賽斯書... 10/09 05:57
→ kyo51: 聰明的人可以讀奇蹟課程 10/09 05:57
→ kyo51: 因為奇蹟課程需要操練 賽斯書只是觀念 10/09 05:57
推 waterbreath: 第四行推文突破盲腸XD" 我買了第一本覺得讀不下去 10/09 07:08
→ waterbreath: 之後的也覺得不對頻... 每個人適合法門不同 10/09 07:08
→ waterbreath: 但聰明那段話我覺得有待商榷:) 10/09 07:09
→ kyo51: 再來 我再補充一個 他的字裡行間還透露的對毀滅的恐懼 10/09 07:13
→ kyo51: 他第一本書前面那個免責透露的他的開悟是有條件的 10/09 07:13
→ kyo51: "你照我這個方法才有辦法開悟" 10/09 07:14
→ kyo51: "如果違反這個規則可能沒辦法開悟" 10/09 07:14
→ kyo51: 總之感到他還在害怕 10/09 07:15
→ kyo51: 而且他害怕他的開悟若消失 又墮回恐懼之中 10/09 07:15
→ kyo51: 總之 他的觀念向是 照某種方法可以維持開悟 10/09 07:16
→ kyo51: 如果脫離這個方法可能沒辦法 10/09 07:17
推 shiangyun: 我是覺得他很自以為 然後心高氣傲講話又有點酸(?)這樣 10/09 07:17
→ kyo51: 總之 他的開悟是 用恐懼當做護城河的開悟 10/09 07:17
→ kyo51: s大 我也覺得是這樣 10/09 07:18
→ kyo51: 但重點是 他是為了"維繫什麼" 而出這本書 10/09 07:18
推 shiangyun: 而且還是可以感覺到他的小我但感覺不到慈悲和愛 總之 10/09 07:19
→ shiangyun: 我翻了幾頁就不想讀了XD 10/09 07:19
→ shiangyun: 我覺得他是不是想要自我證明些什麼呢？感覺有一種刻意 10/09 07:20
→ shiangyun: 區隔自己和他人 10/09 07:20
→ kyo51: 我並非不是沒有雅量的人 10/09 07:22
→ kyo51: 只是覺得他真的講得不是很好 10/09 07:22
→ kyo51: 他或許會誤導別人 讓別人不知道還有更高境界 10/09 07:23
→ kyo51: 其實也是我的個人經歷導致我對他的書標反應那麼大 10/09 07:28
→ kyo51: 我心中也許想的是"明明還有更高的境界你為什麼講成這樣?" 10/09 07:29
推 shiangyun: 可是他好像覺得他已經是最高了？ 10/09 07:30
→ kyo51: 其實重點不是他的境界怎樣 10/09 07:46
→ kyo51: 而是他"出書"XD 10/09 07:47
→ kyo51: 我們必須要用一個公評的角度來看他 10/09 07:47
→ kyo51: 如果是奇蹟課程的肯恩教授 10/09 07:47
→ kyo51: 他一定會從墳墓裡跳出來出"他的境界還沒到!" 10/09 07:47
→ kyo51: 說 10/09 07:48
→ kyo51: 真的 出書 就要接受踢館 10/09 07:50
→ kyo51: 好了 我要去看我的告別娑婆了XD 10/09 07:51
→ kyo51: 總之 他不在乎怎麼想 我們也可以不在乎他怎麼想 10/09 07:53
→ kyo51: 別人 10/09 07:53
→ kyo51: 可以去看看哈佛教授 的 正義:思辨之旅 10/09 08:13
→ kyo51: 的電車問題 10/09 08:13
→ kyo51: 他的想法就像是"我不在乎你們怎麼想" 10/09 08:18
→ kyo51: "但是你們一定要在乎我怎麼想" 10/09 08:18
→ kyo51: 不是躲起來不接受踢館 10/09 08:18
→ kyo51: 就是世界認可的大師 10/09 08:19
→ kyo51: 就是那種唯我獨尊的感覺 10/09 08:21
→ lamda: 記得他第一本書說他已經不需要再多說什麼，只需要寫一本書 10/09 09:23
→ lamda: 就可以完整表達理念，並且被世人所理解了 10/09 09:24
→ lamda: 但為什麼後來又寫了第二、第三本？代表他自以為表達很清楚 10/09 09:24
→ lamda: 的概念，對別人來說還是不容易理解，所以以這個觀點來看 10/09 09:24
→ lamda: 他的知見也許並非那麼圓滿 10/09 09:25
→ lamda: 還有如果仔細對照他的前後文，發現他的文字裡有很多互相 10/09 09:30
→ lamda: 矛盾的地方 他對這些矛盾並沒有解釋的多好 10/09 09:31
→ lamda: 還有，身為一個夠格的靈性倒師，寫出來的東西會有漏洞與 10/09 09:36
→ lamda: 矛盾，而且還要在書中特別強調免責的聲明，這種有所缺漏的 10/09 09:37
→ lamda: 知識如果要真正拿來實修，某種角度來說其實是很危險的 10/09 09:38
→ lamda: 我認為傑德所說的概念跳不出金剛經與六祖壇經的範疇 10/09 09:41
→ lamda: 但又用一堆隱約的比喻搞得整本書的架構神玄晦澀 10/09 09:42
→ lamda: 要看他的書，不如找金剛經跟六祖壇經來看還好得多 10/09 09:43
推 obawen: 可能Jed的書適合我這種M？XD 我真的覺得自己是M屬性耶.. 10/09 10:23
推 clearcourage: 這本書的標題，好像就有點推文說的感覺了XD 10/09 11:22
→ kyo51: o大 我或許可以送一句台語的俗諺 吃快弄破碗 10/09 12:26
→ kyo51: 來給你一點建議 10/09 12:26
→ kyo51: 人不僅是要修行 還要"靜心" 10/09 12:27
→ kyo51: 如果你真的懂得靜心 10/09 12:27
→ kyo51: 這本書讓人的感覺就是 急 急 急 10/09 12:27
→ kyo51: 教人放鬆 自己去體驗 或許還好一點 10/09 12:28
→ kyo51: 因為你們覺得活著沒有意義 10/09 12:30
→ kyo51: 才要去找一些幻象去維繫自己的感覺 10/09 12:30
推 lifeliar: 非常推薦Jed的書，非常精湛精彩！不過你也看到，他會惹 10/09 12:30
→ lifeliar: 怒很多人XD 所以還是要自己看過才能決定就是了。對我而 10/09 12:30
→ lifeliar: 言，這些問題都不是問題，Jed也說過，他寫書不是因為他 10/09 12:30
→ lifeliar: 想寫，而是那個流讓他寫，所以他就寫。 10/09 12:30
→ kyo51: 如果你已經體會到快要接近毫無意義 10/09 12:31
→ kyo51: 反而是一種放鬆的狀態 10/09 12:31
→ kyo51: 如果真的是那個"流"的話 10/09 12:32
→ kyo51: 那他已經把小我描述成非常恐怖的鬼 10/09 12:32
→ kyo51: 才有辦法寫出這種反襯的文章 10/09 12:32
→ kyo51: 他心中已經對小我有成見 10/09 12:34
→ kyo51: 你提到精采兩個字 反而讓人笑掉大牙 10/09 12:35
→ kyo51: 就是因為小我的劇本太精采 才會讓你們覺得拍案叫絕 10/09 12:35
→ kyo51: 我反倒覺得世界沒有他描述得這麼恐怖 10/09 12:36
→ kyo51: "他寫書不是因為他想寫"XDDDD 10/09 12:37
→ kyo51: 又是一個自以為有什麼天賦使命的人 10/09 12:37
→ kyo51: 這本書就是用小我打擊小我 10/09 12:38
→ kyo51: 就是因為你們把這個世界當真 10/09 12:39
→ kyo51: 才會覺得那個重擊那麼爽快 10/09 12:39
→ kyo51: 總之這個人離耶穌還有很長一段距離 10/09 12:41
→ kyo51: 仔細看看福音(可看斷輪迴的多瑪福音) 10/09 12:41
→ kyo51: 他的境界和耶穌在裡面的境界還有一段距離 10/09 12:42
→ obawen: 謝謝kyo大的提醒，我會調整自己的步伐，放鬆下來^^ 10/09 12:42
→ kyo51: 總之 不要懼怕 "毫無意義" 10/09 12:44
→ kyo51: 我也努力中 10/09 12:44
→ kyo51: 如果這個作者已經預設你們是多災多難 歷盡滄桑的 10/09 12:56
→ kyo51: 這種 本來就不對 10/09 12:56
→ kyo51: 如果是一般凡夫俗子的 話 看看無仿 10/09 12:59
→ kyo51: 因為你們的問題本來就不是真的 10/09 12:59
→ kyo51: 如果是憂鬱症的人的話 倒是有更好的路 10/09 12:59
→ kyo51: 這個人的書 只能幫助"庸人自擾"的人 10/09 13:00
→ kyo51: 如果想想看 如果把這本書當成藥方的話 10/09 13:01
→ kyo51: 你敢開給病人嗎? 10/09 13:01
→ kyo51: 身為一個治療者 必須要想得很多 10/09 13:02
→ kyo51: 這個人的方法 是用有害的病毒 攻擊有害的病毒 10/09 13:03
→ kyo51: 如果是抵抗力弱的人 那個工具本身就變成殺人武器 10/09 13:03
→ kyo51: -----------------------以上---------------------------- 10/09 13:04
→ kyo51: 其實我大可不必講這些的 10/09 13:15
→ kyo51: 我只是想分享給大家更好的經驗 10/09 13:15
推 lamda: 原文中的訪談也提到，開悟的方法並非只有JED的這一種 10/09 13:27
→ lamda: JED過於強調自己是唯一的真理這一點恐怕很危險 10/09 13:27
→ lamda: 再說，JED批評其他法門是"靈性垃圾"的同時，他忘記他自己也 10/09 13:27
→ lamda: 同時生產出一堆靈性理論，也同時有一大堆指學到JED皮毛的 10/09 13:28
→ lamda: "盲從者"，就像如同當初他批評其他法門的一般 10/09 13:28
→ lamda: 只是我認為他很聰明的在新書裡加上免責聲明 10/09 13:29
→ lamda: 企圖以這樣再次強化他的"唯一正確性" 10/09 13:29
→ lamda: 即便傑德的法門有效，也不代表其他法門就是無效的 10/09 13:30
→ lamda: 或者應該說 所有法門都是靈性黃金，也同時是靈性垃圾 10/09 13:31
→ lamda: (連同JED的在內，但臭屁的他可能不願意承認這一點) 10/09 13:32
→ kyo51: 其實他連零極限的 "謝謝你" 都沒做到了吧 10/09 13:33
→ lamda: 端看你是得到了他的皮，他的骨，或他的髓 10/09 13:33
→ kyo51: 總之 他的書 不是適合全家觀賞的就對了 10/09 13:34
→ lamda: 試問，JED法門的修行者們，都得到了JED的髓嗎？ 10/09 13:34
→ lamda: 看他不斷的說不需要再出書，卻又不斷出書這一點來看 10/09 13:34
→ lamda: 他的法門是不是天底下最好的？大概很清楚了吧 10/09 13:34
→ kyo51: 他沒辦法讓你在這個世界更好 他只能幫你維持這個幻象 10/09 13:35
→ lamda: 回到原文，我覺得原文的訪談內容很不錯，值得一聽 10/09 13:35
→ kyo51: 這是我的感覺 10/09 13:35
→ lamda: 修其他法門有偏差還不會有什麼大問題， 10/09 13:36
→ kyo51: 我不知道該怎麼形容 或許他的狀態很高 10/09 13:36
→ kyo51: 但是他的筆觸我沒辦法接受 10/09 13:37
→ lamda: 修他的法門有偏差我覺得還蠻危險的，以上個人觀點 10/09 13:37
→ lamda: 即便他的證量很高，但他的表達能力我覺得並不好 10/09 13:37
→ lamda: 佛家說悟後起修，大師開悟後修遍一切法門，才能因應受者的 10/09 13:38
→ lamda: 根器因材施教，我想JED並不了解這一點吧， 10/09 13:39
→ lamda: 才會讓他再使用"小我"這個工具進行時不夠精準 10/09 13:39
→ lamda: 另外，我所謂"盲從者"的意思是 10/09 13:54
→ lamda: JED時常指稱其他法門的信徒只是徒然累積一堆靈性垃圾， 10/09 13:54
→ lamda: 滿口理論確無開悟實證 10/09 13:55
→ lamda: 但假令這些信徒放棄原本法門改修JED的方法， 10/09 13:55
→ lamda: 難道JED就可以擔保， 10/09 13:55
→ lamda: 他的意思能夠精準的透過書本文字傳達而不會被接受者扭曲？ 10/09 13:57
→ lamda: 一旦訊息被扭曲了，那就只會停留在教條表相的皮毛而已 10/09 13:57
→ lamda: 也因此又再度形成了他口中批評別人的"靈性垃圾" 10/09 13:57
→ lamda: 我並不知道他是否有意識到， 10/09 13:57
→ lamda: 他自己本身也是他所謂"靈性垃圾"的生產者這件事 10/09 13:58
→ lamda: 儘管他非常努力強調自己法門的唯一正確性， 10/09 13:58
→ lamda: 但很遺憾，我認為他仍然無法避免這件事的發生 10/09 13:58
→ kyo51: 簡單一句 他會復活嗎???XDDD 10/09 14:00
→ kyo51: 這樣就知道 他還差得遠 10/09 14:01
→ lifeliar: 我覺得其實大部分你們說的，都是你們從Jed身上看到的反 10/09 14:02
→ lifeliar: 射，他本身沒有這些東西，結果反而讓你們變得跟自己所描 10/09 14:02
→ lifeliar: 述的內容一樣了。至於流，我不是指他有特殊待遇，而是這 10/09 14:02
→ lifeliar: 點他早已寫在書裡了，他只是順流而已，寫書不是他的主意 10/09 14:02
→ lifeliar: ，因為我也有過疑問，所以我有注意過。 10/09 14:02
→ lamda: 那麼，試問JED在世界中所看到的問題， 10/09 14:12
→ lamda: 難道不也是他自己的投射？ 10/09 14:12
→ kyo51: 他只要有一個人認同他說的 他就可以大行其道了 10/09 14:13
→ kyo51: 也就是說 他根本不在乎成功率啊... 自己寫爽的 10/09 14:13
→ kyo51: 一個東西 如果世界上只有一個人成功 10/09 14:15
→ kyo51: 那算是普世的價值嗎? 10/09 14:15
→ kyo51: lifeliar 我跟你是一樣的境界 但是我看到了更多問題 10/09 14:15
→ kyo51: 幸好我們還有很多時間可以沉澱 反思 10/09 14:16
→ kyo51: 反正到最後 一切都會寬恕了 10/09 14:20
→ kyo51: 如果以果汁來講 他的甜味還過重 10/09 14:21
→ kyo51: 如果是糖尿病的人 最好不要 10/09 14:21
→ kyo51: 要考慮那些要控制糖份的人 10/09 14:22
→ kyo51: 這樣得過糖尿病的人才知道 10/09 14:23
→ kyo51: 要 10/09 14:23
→ kyo51: 想想一個糖尿病的病人臨死的呼喚 10/09 14:34
→ kyo51: 都怪你沒警告他 10/09 14:34
→ lifeliar: 他看到什麼問題？ 10/09 14:38
→ lifeliar: 欸我是什麼境界？例子……也不太懂，可以稍微解釋一下 10/09 14:41
→ lifeliar: 嗎？ 10/09 14:41
→ kyo51: 我只能說 你的腎臟功能很好 10/09 14:41
→ kyo51: 不過還是要常常練習喝白開水 10/09 14:43
→ lifeliar: ……？（歪頭 我又不是男生幹嘛要腎好（喂 10/09 14:49
推 obawen: life大XDDDDDDDD 我笑了，你真的很可愛 10/09 15:34
推 kazeki: 這樣看下來這本書可能不太適合我@＿@…… 10/10 01:44
推 flyingmoon: 推life大~ 10/10 21:32
推 underheart: 聽了廣播，覺得來賓的聲音很好聽，一直把他名字聽成 10/10 23:53
→ underheart: 佛洛伊德。果然每個人看的角度不一樣，有些片段我無印 10/10 23:53
→ underheart: 象，明明讀了三次，被唸出來就覺得，煩德好臭屁啊!滿 10/10 23:53
→ underheart: 有趣的，謝謝分享 10/10 23:53
推 lizhg: 不同的境界喜歡不同的東西 JED廢話很多但有我可以用的訊息 11/01 19:58
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作者: underheart () 看板: NewAge
標題: Re: [分享] 開悟者眼中的生命真相 介紹
時間: Sat Oct 10 15:45:11 2015
傑德的書中出現過五位開悟者
他自己
某徒弟
家庭主婦
記者
農場主人
我覺得傑德的書很適合
對修行陷入矛盾的人
接觸很多法門還沒定下來的人
不管看了是喜歡或討厭
都會有個新方向
簡單的說
這是一本破除信念的書
看了會不很舒服
作者是美國人
也許有點故意在對世界的修行者挑釁
我是滿喜歡的
不過也沒辦法因此開悟
或是完全照他的方法
因為還不想開悟
還想要多在瑪雅裡玩玩
四本書都看了
推薦的閱讀順序是
想的那樣>自我開戰>靈性衝撞>真相
真相這本談到了他自己對很多面相對真相的觀察
算得上是他自己的追尋筆記吧
他這種風格令我想到禪宗、奧修、蘇格拉底的方式
都會逼人去面對內心的想法
沒有中間地帶
不能找救兵
現實中遇到的話還滿討厭的
--
每個人類都有阿茲海默症
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.200.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1444463139.A.755.html
※ 編輯: underheart (111.250.200.138), 10/10/2015 15:46:54
推 a03135: 沒有中間地帶實在太煩了哈哈 10/10 16:57
→ underheart: 以後叫他煩德好了哈 10/10 17:57
推 lifeliar: 跟其他書比起來，我覺得最特殊的地方是，他只講一樣東 10/10 18:22
→ lifeliar: 西，最根本的那一樣，而且把他講得很坦白。蠻欣賞他玩 10/10 18:22
→ lifeliar: 的那種小把戲！ 10/10 18:22
→ lifeliar: 說到農場主人，Jed也說，他們用的不是同一種方法，並指 10/10 18:25
→ lifeliar: 出方法不只一種。他好像把農場主人的方法稱為殺掉惡魔。 10/10 18:25
推 RLH: 被點火了 找機會看 10/10 23:02
→ underheart: 記得他說那感覺就像得腸胃癌一樣，過程很痛苦，最後卻 10/10 23:47
→ underheart: 一無所得，我看了駭客任務，覺得即使是假的也想留在 10/10 23:47
→ underheart: 母體，雖然開不了悟，但多一份覺知，好像多開外掛一 10/10 23:47
→ underheart: 樣 10/10 23:47
→ lifeliar: 嗯啊，他是說像腸胃炎，好像在不斷排出不要的東西。你 10/11 10:53
→ lifeliar: 說的或許是人類成人的範疇？ 10/11 10:53
推 fairy: 前陣子看了第1本，覺得作者若不對別的事說三道四， 10/11 18:43
→ fairy: 說自己的體悟，其實還不錯啦，裡面有幾個人物也蠻喜歡的 10/11 18:44
→ underheart: 他幫我認清對名利情有執著，還想要以人類孩童的身份在 10/11 20:24
→ underheart: 遊樂場多玩一下，才能心無掛礙往人類成人前進，然後 10/11 20:24
→ underheart: 我不想主動尋求腸胃癌…… 10/11 20:24
→ lifeliar: 原來如此，不過腸胃癌？不是腸胃炎嗎…？ 10/11 22:20
→ underheart: 好像是耶，程度差很多XD感謝提醒 10/12 11:32
→ lifeliar: 嗯啊XDDDDD any time～ 10/12 12:04