推 darkbuffoon: 傑得有課程？10/10 20:09
http://jedmckenna.createaforum.com
他兩年前新開的論壇，他有提供一系列的冥想練習，叫做navigator series,但不是想加
入就能加入，他會篩選你適不適合，收費蠻貴的喔，第一階段就要5萬多，第二階段也五
萬多，因為太貴了，我只參加第一階段，大概的方式是寄檔案給你，你造他提供的資訊沉
思跟冥想，隨時可以跟他討論，後期還有skype,造他的說法已經好幾個學生開悟了，可是
我沒有……
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/10/2016 21:49:06
→ laizin: 不要為了開悟而開悟10/10 21:50
推 yuancian: 生活即是道場，認真生活比冥想更重要，你有曾經認真的 10/10 21:54
→ yuancian: 用心慢慢的品嚐過米的味道嗎10/10 21:54
有，可是很少，很像常常不住在當下，有很認真的在生活，只是內心常常出現一個聲音告
訴我：這一切到底是在幹甚麼，都是一場戲，就算演得漂亮又如何呢？
就是這種聲音讓人微微的不舒服。
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/10/2016 21:59:42
推 darkbuffoon: 嗯，你不舒服，所以你想要的是舒服還是甚麼別的？ 10/10 22:10
想消除這種不舒服感吧，就是覺得一切都很沒意義，雖然事情發生的當下會在乎跟激動，
但另一面又覺得“那又如何”，覺得非常非常空虛，雖然生活中訂了很多目標要去實踐，
但隱約覺得這只是我殺時間的方法，也是讓自己人生不要脫軌得無可救要的方式，但是沒
有熱情，很像就是演出而已。
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/10/2016 22:51:41
推 sophia77777: 感覺你鄙視周遭的一切恨不得離開，但離開也不知道可10/10 23:27
→ sophia77777: 以幹嘛。靈魂不就是下來感受的嗎？你這麼排斥參與， 10/10 23:27
→ sophia77777: 也只是一直把自己排除在外，你說演戲，但在我看來你10/10 23:27
→ sophia77777: 連演員都沒當成阿？我倒覺得你若根本不在意別人的眼 10/10 23:27
→ sophia77777: 光，選定一件事情並且做到最頂點之後，再來談所謂的 10/10 23:27
→ sophia77777: 更遠，如何？ 10/10 23:27
我在自己的生活中是個稱職的演員，選個目標做到頂點就是我踏入靈修前30年都在做的事
，頂點之外還有頂點，你永遠無法到達最高，所以我一輩子都不需要思考“更遠”這個詞
的意義嗎？
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/10/2016 23:36:44
推 swn1204: 有接觸過告別婆娑這本書嗎？可以參考奇蹟課程看看 10/10 23:42
接觸傑德的書之前我修的是奇蹟課程，相關的書籍都有看，我會再多做這部分的功課的，
關於奇蹟課程我實在修的還不夠到位。謝謝你的建議。
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/10/2016 23:46:51
推 swn1204: 祝福你找到一條適合你目前的道路
謝謝你!；) 10/10 23:52
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/10/2016 23:55:57
另外其實傑德有給我建議，就是選定一個方法然後持續下去，但是我很怕，害怕又要過著
跟過去兩年一樣的生活：期待著這些方法有效，卻甚麼改變都看不到，只能沉在深深的憂
鬱中。我知道這個版有很多高手，真的很想聽聽你們的想法。
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 00:01:04
推 darkbuffoon: 自己想想吧，好好想想，當心煩的時候不要轉移注意力10/11 00:06
→ darkbuffoon: 簡單的誠實的用邏輯思考一下，回去或者繼續下去 10/11 00:08
→ darkbuffoon: 這邊的人只是ID後面的一串字而已，你對我們來說亦同 10/11 00:09
嗯，某些ID的發言對我有一定的重要性，曾經在我跌很深的時候伸出援手，希望他們那些
走得更遠的人能夠給予一些建議，我大概回不了頭，只是再走下去痛苦指數也不低，所以
很想上來問問那些走得更遠的人的建議，這個版對我來說是很珍貴的，不是只是一些ID組
合而已。
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 00:20:53
→ YumeJhe: 其實你尚未觸及傑德書中的核心理念 10/11 00:25
→ YumeJhe: 傑德的書是徹底碾斷人的退路 只將焦點放在"真相"上10/11 00:26
→ YumeJhe: 不在乎痛苦 也不想快樂 一心只求得個人對於"現實"的理解10/11 00:27
嗯，恐懼一直把我往後拉，我常常在想是不是傑德這樣的怪咖才演得出亞哈的角色。到底
怎麼可能不害怕死亡呢？
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 00:35:42
→ YumeJhe: 就我觀察 目前更遠對你來說的含義 就是別想著擺脫憂鬱了10/11 00:30
推 darkbuffoon: 你別死撐著就可以走更遠了啊10/11 00:32
別死撐著是甚麼意思呢？
→ YumeJhe: 就讓憂鬱成為你的現實 然後藉由思考 寫作 問問自己10/11 00:34
→ YumeJhe: "你到底想要什麼?願意付出什麼代價?"我想 這就是更遠10/11 00:36
好的，謝謝你的建議，很感謝；)
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 00:42:41
→ YumeJhe: 我不想多說大話 總之 加油吧!10/11 00:38
推 ral429: 不要演，放下自己應該怎麼回應的預設，才能感受到真實自我 10/11 00:39
→ ral429: 除非你的職業是演員，否則當個好"演"員是在傷害你自己 10/11 00:41
→ ral429: 爬了一下文感覺你是個用很多文字來描述自己的人 10/11 00:43
大概不知道自己是誰吧，確實一直都在演，上個禮拜開始才有了感受真實自我的感覺，在
那之前確實活得太痛苦了，不想回去又不知道走下去會是甚麼。我確實一直預設自己該怎
麼回應每一件事耶，直到最近才好一點。
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 00:47:54
→ ral429: 如能用最簡方式感受週遭感受自己，應該慢慢會有下一步答案10/11 00:43
→ ral429: ex.感受動物的愛，好好飲食，隨意走走，賞花飲酒～ 10/11 00:45
聽起來很美，謝謝你的建議：)
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 00:49:41
推 ral429: 加油～演員、人生無趣無意義、廢宅族我都走過~ 會好起來的 10/11 00:51
→ ral429: 找些事讓自己開心/爽吧！阿嘶～～～（誤）10/11 00:52
→ ral429: 不過有被療癒很多次就是了（眼神死）10/11 00:54
被療癒很多次?可以分享一下嗎？
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 01:03:06
推 ascend0930: 更遠？問10個人有10個所謂遠的意義和境界，10/11 01:20
推 ascend0930: 難道真的是*更遠*才能讓我們開悟？ 10/11 01:21
→ ascend0930: 問題就在這遠，遠讓我們有了比較和分別， 10/11 01:22
推 ascend0930: 當開悟ㄧ詞誘惑我們提升往神的位置前近，我們可能錯認10/11 01:27
→ ascend0930: 了開悟就是能離苦得樂成道的境界，10/11 01:27
推 ascend0930: 然而，這些是真相？我們迷失在追逐更遠更平安的分別 10/11 01:31
→ ascend0930: 幻像裏，卻連每天不上網打掃個髒亂的房間都辦不到， 10/11 01:31
推 ascend0930: 我們也辨識不出讓自己痛苦的是什麼？即便看到了，也 10/11 01:34
→ ascend0930: 脫離不了這個痛苦，我們認同這些感受如此強烈而當真， 10/11 01:34
→ ascend0930: 這才是真相， 10/11 01:34
嗯，有了分別就陷入了二元，“更遠”兩字也讓人無法好好活在當下，永遠找尋著下一步
，我中傑德的毒超深的，內心的浮躁感很難平息，謝謝你的用心回應：)
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 01:50:35
推 lifeliar: 你現在就在走呀，別擔心！ 10/11 01:48
真的齁，真的好想聽到這句話，這過程真的讓人有點想死QQ，這個版真好，讓人重新聚焦
在求道這件事上，謝謝
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 01:53:16
推 lifeliar: 希望你開心！：D 10/11 02:30
謝謝，你也是喔! ：)
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 02:43:35
推 sophia77777: 抱歉，看完推文覺得我太過獨斷，但是我仍相信接納及10/11 05:01
→ sophia77777: 感受為我們最大目的，不管什麼樣的情緒或經歷，都在10/11 05:01
→ sophia77777: 豐富你的靈魂，既然怎樣都要走這一遭，找尋讓你快樂 10/11 05:01
→ sophia77777: 的點吧。我認為沒有最遠，這短暫的生命也許也只是你 10/11 05:01
→ sophia77777: 靈魂旅途的其中一站，好好享受這其中的喜怒哀樂便已 10/11 05:01
→ sophia77777: 足矣 10/11 05:01
謝謝你，你願意重新看推文我很開心，其實傑德也是要人接納體驗一切，只是可能中毒太
深，他書中描繪的無意義感在我心中生根，有點無所適從，這一切超出我的邏輯，但這條
路是無法用邏輯去理解的，也只能走一步算一步，他說我是個掌控狂，或許放開心胸迎接
未知就是下一步吧！
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 05:32:18
推 obawen: 一起努力啊..在生活中不努力的努力:)加油!我說不出什麼好 10/11 08:55
→ obawen: 道理，只能跟你說你不孤單，至少我也是正在這個過程中(抱) 10/11 08:56
:) 真的好愛這個版喔，會讓人覺得不那麼孤單，謝謝你 ：D
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/11/2016 11:19:02
推 ral429: 療癒多次是從版上/網路的免費個案，免費的也好多用心且質 10/11 23:58
→ ral429: 量好的療癒師QQ還有買過爍光的礦物，祂的能量特質剛好能療 10/11 23:59
→ ral429: 癒我國中國小的黑暗史；還有後來遇到小湛及點化過兩個靈氣10/12 00:01
→ ral429: 系統，點化本來就有淨化期+可能小湛那的牽線，我的團隊有10/12 00:02
→ ral429: 好長一段時間幫我淨化療癒… 10/12 00:03
→ ral429: 負面能量會累積在無形能量體ex.乙太體阿那些 前世的東西也10/12 00:06
→ ral429: 會（過程有看到些前世）所以如果覺得今生很多恐懼或躲藏，10/12 00:07
→ ral429: 但又沒發生什麼大事件，那也可能是前世something的影響… 10/12 00:08
→ ral429: 可以試試靈性的療法，像文字那些呀到後期已經幫不了我~ 10/12 00:11
→ ral429: 團隊幫忙會透過惡夢= =，也會要我轉身體/彎脖子/吐口水 10/12 00:14
→ ral429: 沒有出聲但祂們能量大到我會知道該怎麼動作= = 10/12 00:15
→ ral429: 比起其他能對話的網友我這可能算小case,不過就是分享吧:) 10/12 00:16
→ ral429: 希望這些經驗能被需要的人讀到~ :) 10/12 00:18
謝謝分享 ：)
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/12/2016 17:19:12
推 tinia: 開悟很容易被當成一種目標而迷失。 從物質階級的追尋 變成 10/12 23:00
→ tinia: 靈性階級的追尋， 在我看來 也還是小我的遊戲。 賽斯說 你10/12 23:00
→ tinia: 要嘛開悟要嘛不開悟沒有中間的。 可以試著 放下 對於任何目10/12 23:00
→ tinia: 標的追求 而試試放鬆的 去嘗試各種生命不同的體驗。 10/12 23:00
嗯，我也有覺察到，自己只是將對世俗目標的追求轉換到靈性開悟上，雖然有這層體認，
但對生活中的許多恐懼還是讓自己不斷將焦點重新聚焦在靈性開悟上，期盼因此得到解脫
。放鬆體驗生活，很希望自己有天也能這樣。
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/13/2016 03:13:21
推 tinia: 那也許面對焦慮可以試試“ 如果是已經開悟的我會怎麼做？” 10/13 03:44
→ tinia: 試著To Be, 取代 To Become。但另句話是，從來就沒有 h 10/13 03:44
→ tinia: ere or there. 10/13 03:44
推 tinia: 臉書上有個Dharma Prahas 常摘錄很有意思的文字可以參考看 10/13 03:53
→ tinia: 看。 10/13 03:53
感謝提供資訊 ：)
※ 編輯: refine1117 (150.117.30.110), 10/13/2016 12:10:49
推 Rindler: 推t大 10/13 13:31
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: DreamLoser ( ) 看板: NewAge
標題: Re: [探索] 更遠
時間: Wed Oct 12 23:39:20 2016
※ 引述《refine1117 (Rachel)》之銘言：
: 傑德所說的“更遠”，到底要怎麼做呢？
更遠 不需要做任何事情
我明瞭你想要試圖知道些什麼 因為你內心不安穩
因為你覺得你學的方法沒用 讓你沒有任何進展
首先對於"更遠" 在不同階段的人而言 有各自不同的意思
你的更遠 就是去徹底的明白沒有任何人幫的了你 只有你自己幫的了自己
這不是要灌輸你的信念 也不是要教你任何事
你必須不斷的嘗試 直到你的心底很明白
另外你的煎熬來自於你不信任你目前做的方法
既然如此 何不試著去找找看你真正想要達到的目的是什麼? 這是捷徑 尤其是對於像
你這種聰明人的方法
別去理會什麼開悟應該要做什麼 別去理會你認為二元不二元的東西 也別去理會你覺得
你有多開悟 全部把它們丟一旁 誠實的好好面對自己 問看看你想要的是什麼 用盡你
的全力把它寫下來 不斷的寫 直到你找到它為止
你必須要很直接的穿透表面自我應付你的答案
什麼叫做"找到答案"? 那就是你發現你內心的按鈕"喀"了一聲 彷彿有什麼東西鬆開一般
就叫做找到 或開了一個門 這是好事 然後繼續 更遠
很簡單
一個又一個 一個又一個
=======================================================
那個 "喀" 很重要
但不是人人都了解它的
因為這需要徹底的信任
你的確是掌握狂 所以你還不夠信任 以至於連自己都不能信任了
真正的更遠的意思很簡單 那就是你內心的老師醒來了 你徹底明白你不需要任何的老師
或書本或任何方法了 你只要信任你內心的那個聲音就可以 臣服於那個聲音
你終於可以自己騎腳踏車了 而不是一直坐在娃娃車內等著別人來推你
=========================================================
什麼是內心的聲音?
其實是來自潛意識的聲音 但潛意識不是永遠是真的正確 更慘的是大部分都不正確 導
致於大家都不信任它
要知道人類的心靈其實分成兩部分 一個是你自己 你可以說是小我或是恐懼導向的自性
另一個則是無分別心的潛意識
小我其實是從潛意識而生 而接觸你所看到的世界 接著小我與世界互動 帶回資訊後
又潛回了潛意識 這些資訊化成了各種的信念 接著隔天小我又帶著這些信念出生 面對
世界 用信念當作你的眼皮 只對於和你信念有利的現實張開並仔細集中精力觀看
就這樣不斷的出生 又帶回資訊換成信念死亡歸回潛意識 這個信念的眼皮 濾鏡就會
越過濾越多 你的集中心力的焦距更顯得集中 而近乎催眠狀態 在催眠狀態你就被
你的想法所納管 變成你是想法的奴僕 而不是把想法當工具的主人
想知道什麼叫做小我意識的集中心力是什麼意思? 很簡單 當你正在看這篇文章的
時候你只會看到文章 而絲毫不會感覺到房間的其他物品 你把其他的東西都濾掉了
所以如果你有細心的觀察的話 會發現經常醒來的那一霎那 你會感覺你的意識是"上升"
的 這絕非偶然 因為你的意識就是從更底層的潛意識分化出來
另外你要知道的是 雖然你是從潛意識極為快速孕育而生 但臍帶從未斷過 因此當你有
意願想看看生你的潛意識的想法 其實是看的到的 有時候潛意識會從宇宙那傳來有趣的
資訊 這稱之為直覺
"""
我很幸運，18歲就清楚自己想做什麼，但我不清楚我是誰。我怎能知道？我們怎能知道？
因為在人生的前25年，我們被訓練聆聽不屬於我們的聲音。家長和教授灌輸我們智慧和資
訊，雇主和導師以他們的角度解釋世界如何運轉。通常這些具權威性的聲音十分合理，但
有時懷疑逐漸滲入我們的腦海和內心，甚至當我們心想:「這不太符合我的世界觀。」點
頭同意並附和這些聲音比較容易。有段時間我任由這種「附和」定義我的本質，因為我壓
抑了自己的想法。因為就像Nilsson所唱的:「每個人都在跟我說話，所以我聽不見自己內
心的聲音。」起初我需要聆聽的內在聲音幾不可聞，很難引起注意，就像高中時期的我。
但後來我開始多加留意，於是直覺逐漸浮現。 ----史蒂芬．史匹柏
"""
前面也說了 信念就是你的濾鏡 讓你不斷的收縮你的集中範圍 當小到一個程度的時候
就會變成催眠狀態 你成為了你想法的奴僕 或是機器人
要突破這樣的限制的重要一步是穿越你小我的狡辯 你要直接穿越令你非常難堪的地方直
接深入到底層
那個難堪其實就是小我與潛意識的那個臍帶 穿越它 別理會那些胡說八道和狡辯 聽到你
真正二話不說的答案
給大家一個捷徑: 問題從未存在過 你真正的問題是你拒絕了真正答案而生的狡辯
穿越問題而直接到達答案後 那便是信念所在 是的 就是你的小我每天歸回母體而置放
的牆 讓你思考的空間越來越限縮的原因 你有各種方式可以解除這個信念
我曾經刪除過我一篇文章 因為我後來發現我裡面提到了會讓大家分心的超能力之類話題
為避免大家迷失了焦點於是刪除它
但我那篇文章講到了正常理性的發展 其實就是上面所提到思考空間限縮有關
一個自由的思考會擺脫目前你信念的框架而有各式創意性的思考
你的想法會成為無極限的 但前提是你不會被恐懼所卡住
開悟不是個標的 因為它從來都不存在 它只是個歸零的開始 所謂的歸零意思就是
埋在你內心雜七雜八的東西都"喀"了一聲放下了
歸零不代表就結束了 它就只是個開始
你的思考開始擺脫任何的束縛 世界將擋不住你 於是為什麼有些人開悟後 會有人會認
為他看起來很"危險"
你並不是無思考了 而是思考真正成為你的工具 你想怎麼玩它都可以 沒有任何信念綁
的住你 任何人的信念也綁不住你 於是被視為危險也是理所當然的 因為你真正成為
了"主人"
: 我前兩年有上來發文，得到許多人的幫助，當時的憂鬱狀態一直持續到前陣子才改善，其
: 間上了傑德的論壇尋求幫助，也有參加傑德目前進行的為開悟旅程設定的課程，我就是持
: 續做著之前板友提供的方法與傑德課程裡的東西，然後呢？
: 憂鬱狀態時會瘋狂的想走得更遠，因為實在太痛苦了，無法待在遠地，但現在憂鬱狀態解
: 除了，比較像是在一種平淡的喜悅狀態中，然後呢？開始尋找生活中的目標讓自己有個重
: 心，但是，然後呢？
: 這就是我一直在問的，然後呢？到底要遠去哪裡，遠到甚麼都不做，就是一直做那些冥想
: 跟內觀課程嗎？
: 常常我會害怕，會不會整個人生就這樣荒廢掉了，但當我這樣問的時候，其實也表示了自
: 己並沒有那麼專注於求道這件事，只是因為痛苦而尋求開悟得到解脫。
: 然後呢？希望板友能夠給予一些建議，也謝謝你們之前的幫助，讓我撐過了那極度憂鬱的
: 時期。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.121.186
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NewAge/M.1476286763.A.53C.html
推 riboflavin: 好清楚 10/13 01:20
推 refine1117: 謝謝，你真的超強!! 10/13 01:33
推 RLH: 感覺值得一試 謝謝你 10/13 02:29
推 yvonne3712: 好棒，好清晰！ 10/13 09:56
推 mshwj: 推，完全真誠的面對自己。 10/13 11:15
推 yellowblood: 天哪！好貼切又細膩的表達，謝謝你，有為之震撼到 10/13 15:56
→ yellowblood: 把「真相」都釐清了 10/13 15:57
→ yellowblood: 這就是「心路歷程」 10/13 15:58
推 bergcamp: 謝謝！ 10/13 17:47
推 obawen: 推 10/14 09:41