[分享] 你真的想聽我的意見嗎？

[jonnyfox (阿尼)]

這篇算是工作後的心得文～
分享給有在接個案諮詢的治療師們：


最近很常遇到一個情況是：
對方滔滔不絕地訴說自己的苦，
讓我不禁想問：「你真的有想聽我的意見嗎？」
也許過了一陣子，他們會察覺自己說得太多而停下來。
然後發問：「請你告訴我一個方法，讓我終止現在的痛苦。」

我覺得我無法回答，因為我的回答對他們而言很抽象。
「往內走」
「靜心」
「去觀察痛苦產生的源頭」

我覺得我說的答案，都不是他們想要的那種答案。
他們可能比較想要類似阿斯匹靈之類的方法，吃下去就會好了的速效藥。

但在靈修的道路上，我知道並沒有那種方法。
沒有快速開悟的方法，沒有快速離苦得樂的方法。
（至少在他們心目中，一輩子不算快速）

我知道有很多方法可以幫助一個人蛻變，但是都需要時間。
需要認真的下功夫，需要日積月累地執行。
但大多數人要的並不是這樣的答案。


（重點來了～這是我歸納後的心得）

人在痛苦中，都明白自己該跳開，
但還是需要時間，需要發牢騷和抱怨。
沈溺在劇情裡一陣子，享受完痛苦之後，
可能我們會比較願意爬起來。

在那時候，任何一種方法都會幫上很大的忙。
但，好像不是現在。（對方還沒走到這個地步咩～）




後來我覺得，如果能做到「平靜地與你的痛苦同在」，
可能就夠了。


（有人有其他想法嗎？期待聽到不同的處理方式>_<）

----------------------
8/13補充：
今天我看了「人間是劇場」這本書，有一些觀點我覺得很受用。
以下是摘錄：「假設我們現在正在作惡夢，幾頭大象佔據我們小小的工作室。
因為我們確信這些大象真的出現，所以感到很害怕。有兩種作惡夢的人，其中
一種人，當夢中有人走過來跟他說：『這看起來像是你在做夢，否則，這些大
象怎麼能塞進你的工作室呢？』這個人因而醒悟了，他不需要激烈的方法來趕
走大象。他意識到，大象自始就沒有存在過，又怎麼能被趕跑呢？

如果有人過來說：「這只是你的夢。」第二種人不能接受這個說法，他們不願
意聽到這只是一場夢;而且，如果持續被告知這只是個夢，他們可能會惱火。
對於抱持這種心態的人，最好是同意他們的想法，「這不是個夢」，最好是跟
他們說：「咱們來把大象趕出去，製造一些噪音，生一點火，來趕牠們走。

我們大部分人是第二類的做夢者。                  ---宗薩欽哲蔣揚諾布」

看完這個例子之後，我發現我其實在諮詢過程中說過「你在做夢」，但是顯然
當事人無法理解。於是我轉而採用第二種折衷的方法。我正在學習給出一個最
適當的方式。是當事人可以接受並去執行的。當然第二種方法可能不是那麼快
就能破除痛苦的幻象，但當當事人認為發生在他身上的痛苦是如此真實時，這
顯然是個不錯的方法。同時，治療師本身必須保持覺知（擁有對第一種的了悟）。

（第一種方式用新時代的語彙來說就是不去認同對方的苦，並指出這些苦都是
幻象、表象（你在做夢）。當你認同這些痛苦都是真的，你就是給予這些痛苦
力量（你在做夢）。）

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.69.81.178
推 candiclin:不知他是不是需要溫暖與肯定.跟他說他很棒.鼓勵一下
推 candiclin:可能他感到匱乏,所以才會需要人幫助,
推 candiclin:沒用滴話..就....給他敲下去..哈
有一種客人去找占卜師算問題，算出來的結果不好，
於是他就提出要求：『我要再算一次看會不會比較好』
這個行為的背後透露了，他只是想要得到肯定而已。
如果在無意識的情況下給予肯定，
那整個問卜、解牌、乃至於諮詢，
所有的行為就沒有意義了。
這樣你懂我的意思嗎？
推 Misty:誘導他自己說出他內心真正想要什麼囉，可是這需要時間。
有時候連找出「真心想要什麼」也是很游移、需要時間的～
推 neko123:我最近也遇到這樣的問題~明知他想抒發，但抒發了幾個月還
→ neko123:是講那些，搞的我好煩~想要客氣的抽哩，卻不知該如何開口
可能他需要時間，或是需要鐵鎚？（不知道）
時間可能保險一點。
→ AllureDoll:有時候是需要時間的 我前陣子回去看3年前的天使占卜
→ AllureDoll:好像才有點看懂那時給我的建議   3年好久
所以代表你三年內成長很多～恭喜恭喜～我們要正面思考！
※ 編輯: jonnyfox        來自: 219.69.81.178        (08/11 13:07)
→ neko123:那我該如何怎樣婉轉的拒絕傾聽呢?我不想再聽了啊
→ wonR:同樓上 我還沒成道 聽不下去啊～
每次看到嗡嗡嗡講話總是有種好笑的感覺XD
推 crasnowy:也或許他只是想要 感受支持。
→ crasnowy:to樓上，我覺得可以先用朵琳書中所提到的粉紅光包圍彼此
→ crasnowy:讓自己保持愛與平靜，而不要與他的負情緒共振
粉紅光不錯，白光也很好。
推 march501:這種客人可以介紹給我嗎？有人不斷付錢請我說重覆的話，
→ march501:真是太好賺啦~~~
「出發點」很重要喔（菸）
這並不是錢的問題。
→ crasnowy:我想這樣對彼此應該能有不同的幫助，可以試看看。
→ neko123:試過用粉紅光包圍了~我只感覺自己越來越痛苦~我不想收啊
→ neko123:我又不是生命線，也不是張老師~也不是收費的療癒師~
原來如此。那何不誠實的跟對方說『stop！』呢？
你害怕拒絕別人嗎？
推 wonR:根據閱讀喜悅之道 要對自己的感覺誠實 如果覺得痛苦就表達出
→ wonR:來吧 不然你會給自己植入別人的感覺比自己重要的信念
→ wonR:你也會讓對方有了學會尊重別人時間＆注意力的機會
GOOD!嗡嗡嗡提供了很棒的方法送給neko醬（借花獻佛）
※ 編輯: jonnyfox        來自: 219.69.81.178        (08/11 16:35)
→ neko123:不是害怕拒絕人~而是剛好那個人想很多~不是說no就可結束
原來如此。所以看來我們情況很類似～
※ 編輯: jonnyfox        來自: 219.69.81.178        (08/11 18:44)
→ maoapple:阿尼阿尼 我實在好想回應你喔 可是我這兩天玩好累喔
推 maoapple:看了推文 我大概可以理解到底是遇到哪類型的個案了
→ maoapple:我也是會用嗡嗡嗡的方法 然後用比較淺顯的方式去解釋
→ maoapple:往內走 靜心 尋找痛苦的源頭的意思
→ maoapple:大概是這樣吧
推 candiclin:可以看看這一篇哦 助人之道
→ candiclin:http://twcomy.pixnet.net/blog/post/29581224
我發現我看過這一篇了！他寫的很好～
感謝你讓其他版友有機會看到這篇文章:)
推 badbird:其實書裡有很多建議,有的建議對方一聽,就會好很多了
要找出「最適當」的那個建議，真的是一門藝術。
推 maoapple:http://ppt.cc/zkEr 這個分享給大家
這篇說的很不錯！
→ march501:我的出發點就是錢，為了錢做自己也想做的事，挺好的XD
→ march501:治療師就像醫生一樣，哪有包醫好的啦~~
※ 編輯: jonnyfox        來自: 219.69.81.178        (08/13 00:02)
※ 編輯: jonnyfox        來自: 219.69.81.178        (08/13 00:27)
→ sevenmetre:完全可以懂(淚) 且到最後常常覺得語言好無能
→ jonnyfox:哈哈哈哈樓上的反應好可愛
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: mattina ( 一朵魚的夢  ) 看板: NewAge
標題: Re: [分享] 你真的想聽我的意見嗎？
時間: Thu Aug 11 19:51:30 2011

※ 引述《jonnyfox (阿尼)》之銘言：
: 這篇算是工作後的心得文～
: 分享給有在接個案諮詢的治療師們：

謝謝阿尼的分享^^

我不是治療師，不過也常常需要處理學生、家長、同事的情緒或各式各樣的糾結
可能切入的點不太一樣
但也來分享，大家參考看看

: 最近很常遇到一個情況是：
: 對方滔滔不絕地訴說自己的苦，
: 讓我不禁想問：「你真的有想聽我的意見嗎？」
: 也許過了一陣子，他們會察覺自己說得太多而停下來。
: 然後發問：「請你告訴我一個方法，讓我終止現在的痛苦。」
: 我覺得我無法回答，因為我的回答對他們而言很抽象。

你回答得很中肯呢！
但對一般求助者而言，這樣是比較抽象沒錯
我自己也玩牌卡，也常常跟朋友相互占卜
有時朋友丟出這類比較抽象的答案，雖然有其道理
但我心裡也會OS：啊～那不是有說跟沒說一樣嗎？ XD
大概我比較雞婆，所以回答時會儘量針對這些概念提供具體的說明跟引導

也就是，「把底下這幾句翻譯成對方能懂的白話文 XDDDD」

: 「往內走」
: 「靜心」
: 「去觀察痛苦產生的源頭」

我的說法可能是：

  （模擬情境）
  我剛剛聽你說這些話，覺得有很強烈的負面情緒呢。我光跟你聊幾句就覺得快要
  被淹沒了，噢噢，請不要誤會，我明白那是因為你真的很委屈，我明白我明白。
  可是啊，那會不會你老公/老婆/小孩/自行代入/每天跟你朝夕相處，也就有很
  大的壓力，我知道你很努力克制了，實在很辛苦，我懂我懂，可是當你心裡有這
  麼大的怨怒時，就算壓抑，你的表情語氣措辭都會不經意流露出來，就算他們未
  必知道你怎麼回事，但潛意識是會接受到的，所以互動的氣氛當然也不好，你也
  就更不快樂了，因為雙方都很緊繃啊。

  所以啊，你一定要把自己的心情處理好，才能接著處理後續的互動。你要不要先
  靜下心來，要不要我教你怎麼樣靜心啊？（學生我都會帶靜心:p）好，完全平靜
  的時候問問自己，為什麼我會怎麼樣怎麼樣啊？要很老實喔，很誠實的面對自己
  ，有時候明明是我們自己的錯，是自己的疏忽，可是我們不想面對，問題就會一
  再重複囉。所以，靜下來之後，一定要很誠實面對自己喔！


如果可以的話，接著就直接跟他討論問題囉，等於直接帶著他觀察痛苦產生的源頭


其實如果夠抽離，夠穩定，
一兩個小時下來甚至更久，
即使對方哭得悉哩嘩啦，即使沒有用光保護，也不太容易覺得累
但最重要的前提是：

                  完全旁觀、完全抽離

這樣就比較不受影響了

也因為旁觀、抽離，因此很多話可以用非常輕描淡寫、溫柔的語氣直接說出口
只要不帶情緒、完全清醒，我們就可以準確控制自己的語調、詞彙
也就可以掌握自己與對方的互動
比較可以引導對方走出低潮，或是立刻止住對方的憤怒




當然啦，可能有人會覺得...會不會介入太多？
會不會控制欲太強 XD


所以我開頭才說，就供參考囉:)


因為對象多半是導師班學生，家庭、愛情、友情、自我認同...什麼樣的問題都有
以我的角度和身分，勢必要明確的引導，並且培養他處理自己情緒的能力
所以都會花很多時間慢慢帶
當然啦，我承認這是一種看似溫和的強勢 :p
但這是立場的不同，可能跟諮商師的角度不太一樣啦

但帶久了，同事有時也會來諮詢 :p
我發現這樣的引導方式用在成人/對等關係，好像也還不錯
當然不太可能聊過一次就整個人生大轉彎
但至少當下很容易就能豁然開朗

然後引導久了，面對各種人事情境，自己似乎就越來越能夠抽離、冷靜
看事情的角度就不一樣了
接著處理別人的事情時，就能更迅速抓住「眉角」:p




跟大家分享 ^^ 也歡迎更多討論囉～






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.244.170.46
推 cabalacat:這種做法我覺得很喜歡^^可能強勢但能讓人容易接受
→ jonnyfox:感謝分享～
> -------------------------------------------------------------------------- <

作者: minidin (前世回溯大放送活動) 看板: NewAge
標題: Re: [分享] 你真的想聽我的意見嗎？
時間: Thu Aug 11 23:21:09 2011

※ 引述《jonnyfox (阿尼)》之銘言：
: 這篇算是工作後的心得文～
: 分享給有在接個案諮詢的治療師們：
: 最近很常遇到一個情況是：
: 對方滔滔不絕地訴說自己的苦，
: 讓我不禁想問：「你真的有想聽我的意見嗎？」
: 也許過了一陣子，他們會察覺自己說得太多而停下來。

我也算是有在接個案的同行~~~~~

首先，我跟你分享的是「聽的人」我啦!在個案來找我做前世回溯時，

我在聽狀況或問題時，會耐心和仔細聽，做筆記，相信個案的情況。

把個案的問題點，描述事件之中的「KEY WORD」抓住，反應給個案，

然後讓個案說，針對他們自己的問題， 他們做了那些努力。

: 然後發問：「請你告訴我一個方法，讓我終止現在的痛苦。」
: 我覺得我無法回答，因為我的回答對他們而言很抽象。
: 「往內走」
: 「靜心」
: 「去觀察痛苦產生的源頭」

 「多給個案支持，走入他們的心靈深處。也分享一下自己若有類似

相同的痛苦我的過程是如何經歷的，那些我克服，那些我還在努力。」


在學深層溝通時，某次的研討會裡，討論一個主題，對個案的問題，有在什麼

態度。

最後的一些小結論時，把持單純的角色扮演，像做深層溝通或催眠，就單純的

作一個引導的角色，就好了。 不要存有，「我要幫助他，或他好可憐」。

這是避免自己被個案問題打敗，或是介入他們的生活問題等等。

我的方式，都儘量以分享生命經驗，取代一些說理的內容。

每個人的生命困境，都有一個緣由或解答，有時在回溯之後，個案自己就找到

他要的東西 。






--

 活在當下，把自己的利用價值開到最大.
 http://blog.udn.com/minidin
 http://www.no100.url.tw/start/no100/ptform.asp
 給自己一個時間，好好沈澱下來，人生還有很長的路要走。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.32.123.214
推 aliciamia:推'治療師就只是單純引導或分享的角色~個案其實是鏡子!
→ jonnyfox:感謝分享。但如果你的個案在聽完你的個人生命經驗分享後
→ jonnyfox:，還是無法理解、體會，或是覺得很難呢？呵呵～接下來就
→ jonnyfox:暫時陷入無言狀態了～囧
推 maoapple:無言沒關係啊 阿尼一定要做到他懂才行嗎?