→ collegeman:我覺得他訂金沒收並沒有不合理 12/26 18:51
→ claire102:天災人禍應該要有體恤的空間,那天路況真的很糟我由EWR 12/26 19:23
→ claire102:回紐約,一小時的車程,8:30抵達機場,進門是凌晨1點 12/26 19:24
→ claire102:今年5月,爆發H1N1紐約很平常,台灣新文說得很嚴重,很多 12/26 19:26
→ claire102:出發前三天才取消預定,因為天災人禍,所以全部退 12/26 19:27
→ claire102:雖然已經過了取消預訂好幾10天,可是生命誠可貴 12/26 19:28
→ collegeman:如果今天角色互換,你為了即將要來的房客,整理了一整天 12/26 19:55
→ collegeman:的房間,結果他最後卻因故不來(天氣or人為因素),我想你 12/26 19:55
→ collegeman:就會比較舒坦點~ 今天你損失的是$50,但是他卻是損失了 12/26 19:56
→ collegeman:所有租金減去$50~ 12/26 19:56
→ TERIYAKI:就算是旅館也不會退訂金 房東臨時找不到房客接 沒收合理 12/26 21:48
→ TERIYAKI:也讓你們延後兩天了 不太可能全年Open 你卻用"惡劣"形容 12/26 21:50
→ collegeman:原po思考一下訂金的用意, 再角色再互換一下, 天氣惡劣 12/26 22:45
→ collegeman:雖然不是你的錯, 但也不是房東的~ 你損失訂金, 他損失 12/26 22:46
→ collegeman:租金, 沒有誰佔誰便宜的問題~ 12/26 22:47
推 dandanny:我朋友定了西北航空的飛機 24號早上七點要飛奧克拉荷馬.. 12/26 23:02
→ dandanny:飛到德州轉機結果...航空公司說那邊暴風雪 不敢飛 把它送 12/26 23:03
→ dandanny:回來了...也沒退他飛機票....因為是天候因素～ 12/26 23:03
→ Ivylo:我覺得不能因為天氣因素導致他訂金沒收..因為並非人為 12/26 23:06
→ Ivylo:但是我認為你可以延期過去來彌補訂金的損失 12/26 23:09
→ sucy:我們覺得惡劣的點在於屋主聯絡都不回應 訂金怎麼處理因之前沒 12/26 23:16
→ sucy:約定好 也沒有誰對誰錯~~ 12/26 23:18
→ RuLarLar:回樓上原PO,除了不持續回應這點以外，你說屋主欺負自己人 12/27 00:13
→ RuLarLar:實在太言重了吧，我也不認為他必須退訂金給你 12/27 00:14
推 dandanny:其實原po 你說你沒辦法配合屋主給你的延期 又一直要退定 12/27 00:18
→ dandanny:人家都提供方案 你不接受 要是我也會...最後不想回應 12/27 00:18
推 kkia:屋主保留房子給你而不做其他人生意，你臨時取消不太可能馬上 12/27 01:38
→ kkia:找到人遞補，所以這段時間他沒有做到生意，沒收訂金是合理的 12/27 01:38
→ kkia:當作是他任何一筆生意都沒做到的補償，不過你可以跟他討論 12/27 01:39
→ kkia:可不可以延期使用，訂金他先扣著沒關係，你以後去住了再使用 12/27 01:40
噓 snowflowerII:原PO金哭爸,阿人家就跟你講清楚了你還一直要吵 12/27 01:40
→ kkia:但可行性不高，如果他之後找到長期室友不做sublet也沒辦法 12/27 01:40
→ snowflowerII:是我也不理阿,怎麼看都是你奧客 12/27 01:40
→ kkia:還有請不要用外面飯店的標準來對待sublet，這樣是不公平的 12/27 01:41
噓 snowflowerII:而且Megabus沒有開,你可以去租車阿,難道要房東幫你想 12/27 01:43
→ snowflowerII:辦法怎麼到紐約嗎,這氣候的因素也不是房東要佔你便宜 12/27 01:44
→ snowflowerII:而且讓你延後兩天我覺得很合理阿,你自己之後有事 12/27 01:46
→ snowflowerII:要怪誰? Sublet最怕遇到你這種小白 12/27 01:46
→ figure8:你沒住，訂金沒收很合理。他損失比你多 12/27 02:35
推 kksosoyo:出了國,就是要長長見識開闊心胸的,互相幫忙不必計較那點 12/27 02:49
→ kksosoyo:得失.希望以後你的紐約行能順利. 12/27 02:50
推 newbiegg:又是一個一廂情願 覺得同鄉就要給自己方便的例子 12/27 03:49
推 newbiegg:"欺負自己人"這句話 有時候也真的可以拿來欺負自己人 12/27 03:52
噓 fentanyl945:不必套欺負自己人大帽子~誰欺負誰還不知道勒 12/27 14:20
噓 CCNN:看了原po的文我還是支持屋主 屋主出來寫應該更多迴響 XD 12/27 17:26
噓 chadsel:支持屋主，都已經給你替代方案了 12/27 23:45
噓 karriehsu:不認為他必須退訂金給你 就算美國坐飛機你miss掉沒改機 12/28 01:15
→ karriehsu:票是你自己的損失 何況訂金就是保障屋主空房的補償 12/28 01:16
噓 peggytang:被放鳥還要被訐譙說不退訂金，那屋主真可憐 12/28 06:31
→ hsiehmi:房東不給回應裝死的行為實在很沒誠意! 12/30 05:47
推 newbiegg:看清楚原文.房東表示:"訂金全部不退還".這樣不夠嗎? 12/30 06:34
推 newbiegg:要不要訂個量化的誠意標準，看是要講電話多久或下跪多久? 12/30 06:45
→ newbiegg:說穿了不就是"不退錢=沒誠意"?貪不到便宜還跑來自打嘴巴. 12/30 06:49
我覺得有些地方應該補充一下
我的原意是要提醒大家以後在訂金的認知上要先講清楚
不是要說我訂金拿不回來 是屋主很惡劣 或這樣不合理
我可以接受有溝通過 講清楚後訂金沒收
在紐約板上 旅客因不可抗拒的因素無法入住
大部分人的認知是訂金沒收
但不代表這就是全世界的通則 來的每個人都應該有這樣的共識
至少我見過在台灣日本法國旅客因不可抗力因素無法去旅館入住
都沒有被收費 (若有訂金 訂金可全退)
當然不可以用像旅館一樣的標準來要求sublet
但在事情發生前沒有對訂金講清楚
至少在事情發生後 需要跟我們討論吧
沒錯 屋主在我第一次跟她說明天我不能如期到達後就告訴我們訂金不能退
但我們回覆她覺得不合理想跟她討論一下
畢盡事情發生了 事前又沒約定
應該溝通一下互相尊重兩方的想法 不是妳講就算數
不過講到一半手機就斷了 再撥就撥不通
我們覺得很奇怪 寫信給她跟她說希望可以好好討論一下
之後她才回信讓我們有延兩天的機會
但是她並不知道我們這兩天無法前往 這也不是經過溝通後她給我們的選擇
後來告訴她這兩天我們無法前往
是不是除了這之外可以有退一半訂金的選擇
(先說明我們在板上爬文 沒找到有人分享 也不知道sublet都用這樣的規定)
可是等幾天都沒有回應 打電話沒接也沒回
所以說屋主沒有講清楚 突然消失 沒有誠意
並不是不退訂金就是沒誠意或屋主惡劣
很多人強調屋主損失的問題
我們付訂金是一晚的住宿費 總共住兩晚
我們損失50元 屋主是少賺50元
但她有得到補償50元 我們什麼都沒有 就連溝通的機會都沒有
這樣真的是她比較虧??
※ 編輯: sucy 來自: 123.194.0.242 (12/31 04:33)
推 newbiegg:你原文就已經痛罵屋主惡劣欺負自己人了，現在又不惡劣了? 12/31 05:26
→ newbiegg:人家已經大發慈悲給你通融兩天,你無福消受還硬要折現... 12/31 05:27
→ newbiegg:想提醒大家租屋注意事項是很溫馨.幹嘛說屋主欺負同鄉? 12/31 05:32
推 newbiegg:屋主是"少損失50元".但是外加差點在這被你黑掉.虧翻了. 12/31 06:14
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作者: yin1124 (time to move on) 看板: NewYork
標題: Re: [心得] sublet不好的經驗(訂金)
時間: Sun Dec 27 14:14:01 2009
※ 引述《sucy ()》之銘言：
: 最近在板上找短期租屋遇到一些不愉快的經驗
: 想提醒尋找跟提供短期租屋的鄉民們
: 在訂金的規定先取得共識以免發生不愉快
: **********************************************
: 在NY板上找了sublet訂了12/19.20兩晚
: 與屋主確定後馬上付了訂金50元
: 不巧的是出發前一天18號氣象預告顯示明天將會有大風雪
: 晚上11點多隔天我們要搭的megabus也宣布DC-NY的車取消
: 被影響到的車次可以改期或退錢
: bus停駛的消息確定後我們馬上跟屋主連絡 告訴她我們無法如期出發
: 當然也就沒辦法在19號當天入住
: 並問了訂金該怎麼處理 但她表示訂金全部不退還
: 之後我們想想這樣似乎不太合理
: 不能如期的入住並不是我們願意為何訂金全部不歸還
: 於是又打了電話詢問如果訂金沒辦法退
: 是不是可以讓我們另外找時間過去住
: 或者是給我們一個期限像是半年內一定要過去
: 不要只是把訂金全沒收 不過談到一半電話就斷了
: 後來屋主寄信告訴我們
: 12/22之前房間都是空的 我們可以等風雪過後再出發
: 但如果不去訂金還是要沒收
: 因為她房間已經幫我們保留房間 且花力氣整理好
: 我們不能去是我們的問題 紐約的機場跟公路都沒有封閉
: 但事實上
: megabus DC-NY一直到21號早上才恢復往來 19號Reagan國內機場也是封閉
: 後來我們表達實在因為天候因素導致我們無法成行
: 且原本訂這兩天就是之後兩天還有事情 只給我們延後兩天的選擇
: 實在是沒辦法配合 希望可以拿回一半的訂金
: 畢竟遇到天候因素不能到達並不是我們所願意或我們能改變
: 且看到板上有些板友提到即使priceline原本規定訂房是不能取消
: 遇到這樣的事情旅館都可以通融
: 然而從19號屋主表示要沒收訂金之後就消失了
: 寄信跟打電話都沒回應
: 但是看她ptt跟gmail狀態都有上線，不給回應完全是裝死狀態
: 現在已經過了一個星期我們也不期望把錢要回來了
: 只是希望提供經驗讓板友們參考
: 畢竟沒有白紙黑字實在很難有個準則
: 屋主不希望遇到小白
: 我們租屋的也不希望遇到這種惡劣的屋主
: 即使妳不像飯店需要維持聲譽也不怕流失我們這種散戶
: 認為退一半訂金沒辦法做到 至少說清楚 我們可以幹在心裡
: 沒有必要裝死不連絡
: 現在真能體會ptt上看到留學生說 在國外自己人最會欺負自己人
: 最後 出租的房子是在Astoria
: 感謝看完~~
先說明 原po是我們同校的同學 或許我的立場偏頗
但我還是想為原po說幾句話
原PO 並無惡意 他只是想表達他想要與屋主好好溝通
但卻沒有得到回應
假設說屋主可以不掛電話 好好表達無法退全額租金
而不是採取一聽到原PO無法配合延後兩天 就掛電話的態度
我想原Po也不會覺得這是一個不好的經驗
另外有人推文說可以租車前往 個人是覺得有點冒著生命危險的狀態
這次風雪影響DC及MD很嚴重 我們好幾個同學開車出去都遇到狀況
但屋主曾在電話中對詢問因交通中斷無法前往的紐約的原Po說
"紐約交通沒問題 有問題是你們DC/MD"類似這種話語 我覺得是不太適當
大家都是出門在外的台灣人 我想好好溝通 採取一個善意的態度
應該都是很OK的!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.48.173.142
→ j589745:他自己標題附註的是訂金而不是態度 很顯然重點是擺在訂金 12/27 14:22
→ j589745:如果主要是因為屋主態度不佳想上來抱怨 文章內容會大不同 12/27 14:23
→ TERIYAKI:前晚半夜臨時取消 訂金可以還叫訂金嗎 那不是共識是常識 12/27 16:30
→ TERIYAKI:原PO說電話斷掉也沒說人家掛他電話 後來也寫信讓延後 12/27 16:31
→ TERIYAKI:今天屋主若非專業民宿何必應付這種客訴? 12/27 16:32
→ TERIYAKI:屋主損失更多被嫌惡劣欺負自己人? 原PO被噓是有原因的 12/27 16:34
→ weisheng0518:business is business. 12/27 22:04
→ weisheng0518:"Priceline 退錢" 不等於 "民宿要退錢" 12/27 22:05
→ weisheng0518:還有...暴風雪的預告會前一天才發佈嗎??? @@a 12/27 22:07
→ yin1124:暴風雪當然不是前一天發佈但沒人想到這次這麼大到交通中斷 12/27 23:31
噓 snowflowerII:護航摟! 說不定原po開分身 12/28 00:49
噓 peggytang:勸你多看電視 12/28 06:33
→ yin1124:我不是原PO 如果有人認為是原Po開分身 歡迎查清 12/28 10:50
→ yin1124:我想原PO只是想做一個經驗分享 對於有些建議他會虛心接受 12/28 10:51
→ yin1124:而有些話勒 我想是多餘的(這是我個人主觀觀點) 12/28 11:00
噓 snowflowerII:原po的朋友,如果原po坐在你旁偏指導你回文的話 12/28 11:12
→ snowflowerII:那跟開分身有啥兩樣,很顯然的就是你們自己當澳客 12/28 11:13
→ snowflowerII:被鄉民靠北了,然後又要上來強辯 12/28 11:13
→ yin1124:樓上的 不就你在靠北嗎!! 科科 12/28 11:31
→ yin1124:我從頭到尾都已經表達立場是原Po的朋友而且立場可能偏頗 12/28 11:36
→ yin1124:想表達的是好的溝通可以讓雙方都滿意好的生意是主顧都開心 12/28 11:38
→ EMPshockwave:我想人家跪著道歉把訂金環給你就是良好的溝通了 12/28 11:46
→ Ivylo:有點看不下去....說別人是原PO的分身..我到覺得噓文的人 12/28 13:04
→ Ivylo:更像是屋主的分身咧..... 12/28 13:04
→ Ivylo:你們那些給建議的人我想原ＰＯ都是可以接受的 12/28 13:04
→ Ivylo:在那邊加油添醋的只能說希望你們自己永遠不要遇到這樣的事情 12/28 13:05
→ Ivylo:將心比心吧.....就算你認為原PO活該....也沒必要還在這裡酸 12/28 13:05
→ Ivylo:他幾句...請回有建設性的文章！！ 12/28 13:06
→ idontexist:也不見樓上多有建設性 12/28 17:59
→ lombardy:看起來也是很酸 12/28 18:00
→ lombardy:我說樓樓上啦～ 12/28 18:01
→ Ivylo:那麼樓上的請你再三看～清～楚!!! 如果酸人自以為是你在這 12/29 00:14
→ Ivylo:個版上的價值..then go on! 12/29 00:14
推 newbiegg:看清楚.是誰先發難.拿不回訂金跑來舉發屋主"欺負自己人"? 12/29 01:59
→ lombardy:推樓上 再推樓樓上在這版上真的超有"價值"！在紐約要小心 12/29 03:59
→ lombardy:我們這樣"欺負自己人"又沒價值的人好多呢～ 12/29 04:00
噓 snowflowerII:我還真巴不得我就是屋主勒,旁觀的都看不下去了 12/29 13:52
→ snowflowerII:我要是屋主的話,馬上講到你們跪地求饒 12/29 13:53