Re: [心得] 近來版面上的文章

[JuanWang (有事電話找)]

※ 引述《Hughgland (阿修修)》之銘言：
: 反正一開始是我這樣叫的某S版友的，也可以梗是從我開始的，或許我是自己找坑下去跳，
: 但都無所謂，對於文章內容或推文近於聊天性質的，或是日後變成聊天性質的標題都要改
: 成【閒聊】開頭，我沒意見。不過這是要交由版主決定。不過既然版規目前沒這樣規定，
: 我想沒有人能夠說以下類似的話：
: : (請不要像麥當勞的國中生們一樣，鬧整間店還怪別人說這是公共場所自由最大)
: 其他的意見我都不與置評，借這個機會讓我知道很多版友不喜歡這樣的起鬨，我也很抱歉
: ，我日後也會收斂。不過在此我想先請妳們問問看自己，妳們這種想法是不是另外一種獨
: 善其身，自我中心。因為我心目中認定的信ON版只是某種特定功能，所以一些我看不懂、
: 我沒興趣的文章、推文就應該被看成是垃圾？
: 很多人誤解了所謂【大不了不要看】，我知道文字上的敘述很容易讓人誤解，我文筆也沒
: 高明到讓每個人都知道我真正的意思。但這六個字的意思絕不是所謂上面Z版友口中國中生
: 行徑。這六個字是從網路瀏覽的概念來看的。
: 以Z版友反應的內容為例，首先我(們)有試圖讓標題或內容充滿與信ON版無關的資訊嗎？再
: 者，光看標題你就可以知道內容為何，版友們也沒有意圖欺騙你們，把妳們騙進來看一篇
: 不是你期待、或是你覺得沒有營養的文章。而只因為不符合妳們的期待就要求別人要去遵
: 守妳們的規定，我想不盡合理吧？也不要說我是被迫看到這樣的東西。因為文章是你選擇
: 的、資訊是你搜尋的，不管怎樣你都不能說：妳們這群人害我看到這種無聊的東西。
: Z版友舉的例子也不慎恰當，乍看之下好像可以類比，但根本就是兩回事。
: 這些你覺得不妥的文章，只能當成是可供選擇的餐點，而不是你被迫無奈接受的不自由(國
: 中生的鬧店)。總沒有人說，我點了這個套餐真不好吃，我要求做這套餐的人賠償我。又不
: 能說我從書店的一堆書(=文章)挑了某幾本書，看了才發現不符合我的需求，或有我看不懂
: 和我無關的資訊，所以來跟寫這本書的人索賠、抗議。
: 而且是否試著回頭去看一些舊文章，其實很多版友做的行為一樣是妳們現在所唾棄的，
: 一樣在推文內我不熟前因後果的聊天、打屁、起一些只有她們知道的鬨，玩她們才知道的
: 梗。只是最近你們看到的都是同一個梗。
: EX：阿台是衰鬼、或是居八梗 也都是一些"老梗"<=很抱歉舉這些例子，非針對某人
: 關於信ON版的性質，我相信是給信ON的PTT版友一個資訊、感情交流的園地，這點我想應該
: 沒有人會反對。但只因為你和某些人沒有交集，就要求那些人不准連絡她們的感情、只能
: 給她們最低限度的文章交流，或是把他們從這個版上趕走(妳們可以去丟水球、寄信，就是
: 不要在這發類似的文章)似乎不盡合理，就像大部分的版友一樣，我來這裡是來尋找資料、
: 找人交流感情，與我無涉的事物就當成空氣，她們寫她們的，我找我要的就好。
: 而且拿"這個梗已經爛掉了"，"有趣的話就算了，不要一直炒老梗"來合理化要求別人符合
: 自己的期待(雖然和我沒關係、但有趣就無所謂)，這樣就比較正當嗎？
: 而且，叫S版友特定暱稱，是我快兩年的習慣，我向來都這麼稱呼他、跟他開玩笑，也沒要
: 炒什麼梗，好玩罷了，就好比版友們都有稱呼其他人暱稱的習慣。
: 最後，針對有人因為推文才被騙來看文章的理由做一點回應。其實Z版友最主要的理由就是
: 推文，而非接下來很多人的無關係、無趣的理由。其實仔細一看，版友們的推文習慣都不
: 好(？)常常會很自然地就按下〔推薦〕來推文，接下來的話因為時限未到就用"註解"來繼
: 續發文。這個只能從大家的習慣做起，而不是單純少數妳們看不慣的版友所為。此後我也
: 會注意推文類別來推文，避免造成其他版友的困擾。
: 我不是來討戰的，只是某些的人理由或譬喻讓我難以恭維，而且也很多人誤會了我的意思
: ，所以我覺得我應該要用我有限的語文能力來發文解釋一下。
: 最後的最後很感謝所有沒有按END而且都有看完的版友們。
: PS：給那些對我(或其他正太文)不滿的版友：
:     恭喜妳們，不管結果如何，妳們都達成了某部分妳們想要的結果。
: ------------------------------------------------------
: 如果版主覺得此篇是挑釁、討戰、不適當，懇請您刪文處理，浸水桶也無所謂。
: 但起碼我對版規的兩項建議請納入考慮以避免日後爭議：
: 1.關於推文使用                  2.關於嚴格限制發文類別
: 謝謝。
: 屬名以示負責：革新  源修盛

so?

你說覺得不妥的文章
可以當作選擇點或不點的餐點

但是難道推文不是文章中的一部份？

今天大家在看板時常常會有一個習慣
利用推文在文章底下幫原作者做一個補充or修訂
甚至有些簡單的答案也直接在推文中解答

難道我有必要為了看到我想看的資訊
然後必須去閱讀一堆不相干的閒聊嗎？

今天不是文章不妥
而是推文一堆沒意義的東西讓人很火

看看5294篇
原作者提出了6個問題
很理所當然的
有些人就直接推文講出自己的經歷、心得
但是呢
這些經歷心得卻和一堆不相干的閒聊混雜在一起
你說我要怎樣避免這樣的狀況？

套用你的邏輯
5294篇的文章是我想看的文
5294篇的部分推文也是我想知道的資訊
但是5294篇的部分推文卻不是我想看的資訊
你要我怎麼看？

看到不想看的推文跳過嗎？
但是這樣我還是要看到推文才知道哪個是我要看的阿？

直接跳過5294篇嗎？
但是我又很想知道5294篇推文中其他人的經驗心得阿？

你說這難道不是我被迫接受無奈的不自由？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.125.2.131
→ noodles73:當然是自己想辦法過濾啦 今天不管你是看一本書還是電視
→ noodles73:節目 都會有你想看跟不想看的
→ noodles73:這樣迫接受無奈的不自由 原本就充刺在你我的生活當中
拿書跟電視節目來比喻嗎？

書的內容89不離標題以及書的簡介
這跟5294篇的推文和標題和內文的狀況差很多

電視節目的內容也是一樣
今天我想看綜藝節目
我不會轉去看8點檔連續劇
我會去找綜藝節目來看
同樣的
綜藝節目內容也不會脫離該有的型式
但是5294篇的推文呢？
約團、閒聊、起鬨？
又不是朋友發個報到文大家鬧鬧他
※ 編輯: JuanWang        來自: 122.125.2.131        (04/20 02:28)
→ noodles73:那你看的書跟電視太少了 文不對題的多的是
推 skybluemage:嗯 我覺得J版友有點到問題的重點
→ skybluemage:並不是說什麼不想看的資訊過濾掉就好
→ skybluemage:而是當我覺得可能有我想要看的東西在裡面
→ skybluemage:我還是得花時間去把它們從推文堆中找出來
→ JuanWang:請noodles73推薦我一本文不對題的書吧 :)
→ noodles73:花時間找出來不是理所當然的嗎 別把這個世界想的太簡單
→ skybluemage:至於舉了怎樣的例子，我覺得好不好見仁見智
→ JuanWang:是的！花時間找資訊是理所當然的！但是讓想知道資訊的人
→ JuanWang:更迅速、更方便的找到想要的資訊不是很好嗎 :)
→ noodles73:好奇害死貓 一部電影也有出書
→ JuanWang:將心比心，假設今天你想找的資訊在推文中
→ noodles73:為了更迅速 更方便 所以壓縮別人的空間 你也覺得很好?
→ JuanWang:結果推文充斥一堆：腐泡，明天出空一
→ whccpl:老闆 雞排一份
→ JuanWang:「南瓜原來是帥哥」、「阿！是宇文（戳）」
→ noodles73:沒什麼關係阿 BBS的文化本來就這樣
→ JuanWang:類似這種一堆你看不懂的暱稱在自high
→ JuanWang:讓你原本只要1~3秒就可以找到的答案必須化費6秒以上
→ noodles73:如果我覺得有關係就不會站在你的對立面了
→ JuanWang:你作何感想？ :)
→ black215:支持J大(拉椅子
→ JuanWang:bbs文化本來就是這樣？哈哈 去看看其他bbs站吧
→ JuanWang:不提不能推文的巴哈姆特 舉一個類似系統的；東吳機研
→ JuanWang:東機裡面的各車種討論板我還沒看過在推文閒聊的
→ noodles73:你不認同無所謂阿 全台最大的PTT還不足以代表?
→ noodles73:那就代表你不適合這裏而已
→ JuanWang:不過各大專院校的機研板、聊天的talk板、放鬆心情的CBR板
→ JuanWang:推文自high現象也是有
→ JuanWang:喔！那你去看看ptt的baseball板吧
→ noodles73:那你怎麼不看看八卦  別搞的那麼廚好不好 都失焦了
→ JuanWang:biker、Moto_GP這些類似的主題討論板會有類似現象？
→ noodles73:可惜這裡是信ON
→ JuanWang:八卦板有人在推文聊說「明天幾點幾點做啥？」或是
→ noodles73:八卦版都可以聊八卦聊到政治了
→ JuanWang:「飛踢所喉攻擊」之類一群人自high現象？
→ noodles73:有空你也可以看一下NBA版
→ noodles73:別的版是別的版 這裡是這裡是 不然就請版主出來訂版規
→ JuanWang:可是你不是說bbs的文化就是這樣？我才舉例的阿
→ noodles73:有機會你更可以出來競選版主 我一定號招朋友投你一票
→ JuanWang:對了 文不對題的書能跟我推薦一下嗎 我想看:)
推 shyuantseh:我想j版友大可不必去試著說服noodles73版友 他打從心底
→ shyuantseh:就不認為這整件事有什麼問題 甚至會不會影響他人 這麼
→ shyuantseh:爭下去 只是可惜了你這篇文章而已
→ noodles73:你要文字遊戲你慢慢搞修正為這是BBS文化的一部分滿意嗎?
→ JuanWang:沒關係啦 不過我真的很想看看文不對題的書  XD
→ noodles73:文不對題的書上面就有講 別人在講你有沒有在看
→ black215:突然發覺 前面麥當勞的例子舉的很好 哈XD
→ JuanWang:一部份嗎？那是屬於某些特殊性質板的部分還是每個板都有
→ JuanWang:這個部分呢？我想答案很明顯
→ JuanWang:n大是說Hughgland的文章嗎 他沒講書名我不知道是哪本阿
→ noodles73:所以這個版要擁有哪些部份也不是你我決定的不是
→ JuanWang:我從小到大還沒看過文不對題的書 n大推薦我一本吧
→ noodles73:爬一下推文 我可以理解為什麼在推文找資訊會對你造成困
→ noodles73:擾
→ noodles73:不用在這個梗一直打轉 會讓我很想笑
→ JuanWang:那就笑吧！我是很誠心的在跟你請教 :)
→ noodles73:你看都不看清楚 我感受不到你的誠心
→ JuanWang:阿 看到了 真是不好意思 囧">
→ noodles73:我去看比賽 失陪了
→ JuanWang:阿 等你回來再幫我一下 我博客來跟金石堂找不到這本書耶
→ JuanWang:墊腳石也沒有 >"<
推 springbrook:放大絕了  連不適合這裡都冒出來了...
→ Hughgland:喵，我只覺得是原PO和我個人對信ON版性質定義的不同
→ Hughgland:要將推文或是發文專業化是無所謂，請版規嚴格限定就好
→ Hughgland:但這種性質版本來就可能存在著很多感情交流的功能。
→ Hughgland:(在本人承諾收斂的前提下)萬一看到內容落差大的文章，我
推 nicetry:其實如果要達到h大的那種性質,ptt2申請板更適合
→ nicetry:ptt有公開板的性質在
→ Hughgland:只能說本來就是進入版面閱讀可能必須承擔的額外支出。
→ Hughgland:可是PTT2不都是個人版？(我很少去啦@@")
→ Hughgland:以上是純討論性質，非戰(注射預防針)
→ Hughgland:公開版=認真討論的話，那抱歉我可能長年閱讀的版面讓我
→ Hughgland:誤會了。假如果真如此，那我大概就是自己刪文道歉吧Orz
推 nicetry:我不是指都要認真,只是過頭了而已..
→ nicetry:現在的感覺像是email收到一堆垃圾信,無法分辨有效信件
→ nicetry:變成真的信也淹沒在垃圾信裡面了
→ KusomanX:嗯阿..真的只是過頭而已～
→ nicetry:純舉例,勿戰XD
→ Hughgland:那兩者差異是最需要公權力界定，光憑個人感受很容易引起
→ Hughgland:爭議。我和某些較溫和的版友之間問題關鍵點也只在於此？
→ Hughgland:我懂井川大的意思，所以不會戰這個例子Orz