※ 引述《IvanEric (腦袋要軟)》之銘言：
: ※ 引述《taxidk (search)》之銘言：
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: : 我還是多嘴一下吧，想當年台八成立時，趙教練前來致詞，我站在一旁學生堆裡
: : 那時趙教練說，他是盧老師的學生，但「也可以算是劉師爺的學生」
: : 第一、我不知道這種「也可以算的」標準在哪裡？
: : 第二、「武壇光輝、照耀寰宇」以武壇論字次分字輩的，稱的上劉老學生的，
: 想不到晚期入門弟子可以引出這些風波 .
: 坦白講 . 閣下真的多嘴了 !!
: 一人做事一人當 . 這段介紹當年是小弟寫的 . 就讓小弟也多嘴一下 :
: 竊以為 . 磕過頭 . 行過古禮 . 按月繳束脩 . 有受師爺親炙 .
: 這樣不算師爺弟子 . 不知還能算什麼 !?
磕過頭、行過禮、繳學費，請問一下跟劉老多久？
當武字輩有天突然發現，一堆年紀可能可以做他兒子的晚輩變成師弟？
你覺得沒有問題嗎？
當年第一批壇字輩曾拜武字輩為師，後來劉老晚年又重啟師門，反而晚期壇字輩先
拜入劉老門下，一堆師弟變師叔，這才造就後來武壇字號變成十年一輪的說法
輩分逐漸紊亂，
: 學生!? 未入室弟子 !? 過門不入之路人 !? 天橋底下說書 !?
: 還是有磕過頭行過古禮按月繳束脩受師爺親炙但不是弟子的人 ?!
: (這頭銜太長 乾脆取頭拿尾稱為有人好了 XDXD)
當然有阿，有背出師門另投他門的人，這是一種
跟不到幾年，學不到幾手，大部分東西都是壇字輩代傳的，這是另一種
: 光字輩前兩批還有受到師爺點撥 . 後面似乎連頭都沒磕師爺就仙逝了 .
: (用似乎代表小弟也不清楚不敢亂說 , 有賴諸賢指正)
: 不想扯楊澄甫 陳發科等大師晚年徒弟也有大弟子代授云云 .
問題就來了，人家會講明是代授阿
: 身為光字輩第二批十三人其中一員 (小弟總愛稱為光二13太保 XDXD)
: 的確 . 論資格輩份名聲威望甚至調教時間 .
: 敝社教練是完全不能跟武壇的前輩們相比 . 且光字輩多由壇字前輩傳藝 .
: 但不代表沒有受到師爺點撥指導 . 壇字前輩可是師爺認可之弟子 .
: 跟武字輩差別也僅是早晚而已 .
你都知道完全不能比了，那，僅受到一點指導(跟前面字輩的比)
可以相提並論，變成同輩嗎，
舉例，盧老師等人在帶社團的時候，趙教練還是學生，後來投入門下
並受到劉老指導，學生就可以變師弟了嗎？
: 雖然教練示範時會讓我們佩服萬分 .
: 但教練總是說自己程度還差的遠 . 當年師爺親自示範的一式半招才叫真正的功夫 !!
: "雖然師爺只示範了那零星片段" 教練常懷念的說 : "已受用一輩子了"
: 敝社教練年輕時到處亂跑 . 跟很多前輩學東學西 .
: 最後會死心蹋地賴在師爺這邊不走 . 若說是看上武壇名頭響亮 .
: 未免也太小覷其他武術門派 !!
最後一句話是你說的嚕，那純粹是個人抉擇問題，
也有不少人選擇一些團體，後來膝蓋毀掉十分懊悔的
: : 幾乎都是武字、壇字兩輩，而且一般來說，壇字輩屬中後期，受劉老親炙甚久，甚至
: : 有人長達十年以上，才得認可列入門牆的，從武字輩早期四大弟子，黃義男、蘇煜章
: : 徐紀、梁紀慈、及稍晚的黃偉哲、陳長霖、郭肖波、周高山、楊曉東等人，欷家駿
: : 陳國欽等人有沒有列字我不清楚
: : 壇字輩則人數甚多、目前檯面上活躍各社團、訓練中心的教
: : 練多數壇字輩，以王進忠、盧長貴等人為
: : 代表，事實上劉老中後期在辦完雜誌、賠光退休金後，生活多賴壇字輩學生接濟，
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: 照啊 . 閣下用接濟兩字小弟倒覺得侍奉兩字會妥些 .
: 師爺一生高風亮節 . 壇字輩學生真用接濟的心態 . 師爺寧可選擇餓死 !!
: 自師爺過世後 . 請問還有多少徒弟現在每個月有侍奉師奶 !?
: 師奶去年生病住院時 . 敢問有多少徒弟學生探視關心 !?
: T兄您認識的前輩們比較多 . 可否能說一下讓小弟長長知識 !?
我不知道，我也懶的問，你有這個孝心的話，請你付諸實踐
: : 這也是現在八協收會費最早的雛型，但劉老中後期甚少親自下場教學，頂多
: : 辦集訓時訓話致詞，或用手比幾個動作，讓學生揣摩。和早期學生待遇差很多
: : 事實上壇字輩後期及光字輩多是壇字前輩王進忠、盧長貴、葉啟立等人傳藝
: : 也有人說，王進忠曾認武字輩為師，但後面又有壇字輩入劉老門下、造成師弟變
: : 師叔的尷尬局面，所以後來紛紛以劉老學生自居，避免爭執。
: : 也有外人戲稱「武壇自劉老仙逝、劉老弟子就越來越多。」但從今天這種情況來看
: : ，似乎是不爭的事實
: : 前幾天八協開會，連林仲曦這種老資格壇字輩老師，發言致詞時，看到黃偉哲都要喊聲
: : 「師叔好」，那我不知道，趙教練以劉老關門弟子自居的根據在哪裡？
: 1. 林仲曦老師講輩分重情意 . 這種風範才是真叫人佩服!!
: 試問有哪些壇字輩老師會這樣叫 !? 完全不爭輩分方能顯出其輩分
那就看看別人，再想想自己阿
.
: 2. 趙教練從未以劉老關門弟子自居 . 只是他的學生笨蛋敝人我寫了句晚期入門弟子 .
: 才會惹出這場風波 . 晚期不等於關門 . 這不用解釋T兄應比我了解 .
: : 是劉老門下是一回事，門下不論幾代都可以稱門下，
: : 但是不是人家認可收的學生，那是另外一回事，
: : 武林中升級僭越輩分，是常見的事，
: : 之前杜毓澤、張俊峰、王松亭後人都發生過類似的事情，
: : 我只是不懂，就算提升一輩，得列入門牆，那又怎樣呢，功夫還是得自己練啊
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 綜觀全文 . 閣下此句話才是重點 .
: 教練也常訓誡我們 : 拳打這副德性 . 出去別說是我教的 !! 見笑死 !!
: 小弟也不敢說自己學過八極拳 . 摸過玩過劃劃過倒勉強可說 .
: 列入門牆又怎樣 !? 拜個大師自己就會成為大師嗎 !?
: 李書文大師與其師父相比 . 恐怕名氣還大上些 .
: 現在到處充斥李書文嫡傳 正宗八極拳 有的沒的 .
: 怎麼就沒人打著李書文的師父傳招牌 !?
: 原因無他 . 李書文大師把八極練絕了 練到一個境界了
你去大陸問問看，或問問台灣早期大師輩的後人，真的
在大陸，大夥兒幾乎都沒聽過李書文，真的練絕了嗎？
看看吳連枝，想想自己
.
: 後人才會傳詠至今 . 靠這些名號很屌嗎 ? 自己把功夫練到才是重點 .
: 傳說本事是靠自己掙的 !!
: 想必T兄功夫已有一定水準 . 才願意降尊指點一下我們這些後輩 .
: : 還是教拳的路就像打線上遊戲，級數卡高人家才會重視
: : 特別又是發生在國內傳統武術界最重視輩分倫常的團體，
: : 一點意見，歡迎討論
: 小弟不敢言學過八極 . 尤其現在工作勞頓 .
: 每日11點多才回家 . 說自己會武 . 還真的是貽笑大方 !!
: 不敢請問T兄輩分傳承 . 小弟他日遇上 . 才有機會稱您一聲師叔 (or 師叔祖)~~~
您叫師叔，那我不成了趙教練師弟，小弟高攀不起啦，當壇字輩的師兄弟我更高攀不起
我也不會武阿，我的練習量保證比你少，請不要客氣
: 不然每個人都說自己接觸過吃過飯喝過酒聊過天動過手某某某 .
: 不願明示至少也讓愚等晚輩大致對前輩有個認識 .
: 過去世新成果展T兄來這邊大發高見很是讓小弟佩服 .
: 只是選錯地方批評未免怪怪 . 今天有這些紛爭說來說去都是小弟不好 .
: 如果各位前輩欲指點一二 . 煩請回信小弟即可 !!
我點明啦，要說的也只有那麼多
: 只是現在都太晚下班 . 回信比較慢 . 尚祈見諒 ~~~
: 大家也不用浪費社板空間 . 徒讓事情難看 ~~~
: 對現在社團學弟妹很抱歉 . 學長若有不當言論欲D請自便 ~~~
你們的特色很讚，明明很幹卻不吭聲，想摸我底，卻又不明說
你們如果覺得我在妄語，那就不需回應，問題請你們注意，
到現在，武壇很多人想法都是這樣，不知道什麼時候又多了一批師弟嚕
簡單講，外面普遍認為，趙教練是盧老師的學生
投帖拜師是一回事，跟多久時間，人家修過你幾個把勢，那才是重點。
沒有老師把手把腳盤架子的粹練，傳承是上不了身的
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