推 sifon:嘿嘿 那大家多來板上討論吧....快點拉人來板上^^ 203.73.205.214 05/25
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◆ From: 218.187.110.214
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作者: iwishu (頻率=) 看板: Nurse
標題: Re: [轉錄]Re: 有關Call機
時間: Fri May 27 00:59:28 2005
※ 引述《iwishu (頻率=)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 AMI 看板]
: 作者: occor (萬齋哥跳舞超迷人的啦) 看板: AMI
: 標題: Re: 有關Call機
: 時間: Wed May 25 23:51:31 2005
: ※ 引述《sifon (巴黎鐵塔翻過來倒過去)》之銘言：
: : 北醫有人提出
: : call機掉一支賠六千
: : 那還不如辦 PHS
: : 接打都方便
: : 於是玉美姊請我們去問外院給 Intern PHS的情況
: : 主要是問Intern需不需要付電話費或月租費的問題
: : 目前我們是問到了國泰、新光、跟北醫萬芳的部分
: : 大多是不需要再額外出錢
: : 不知道中山、中國、高醫的同學 在其他醫院的情形是怎樣呢？
: : 如果能多收集點資料 或許能爭取到發 PHS唷 ^^
: 以前聽學長說的...
: 辦call機比PHS好....
: 因為call機回call有時差問題
: 比較不會被管死
: PHS的話 只要有人撥 聽說憑訊號是可以知道你人在哪的(我不清楚)
: 而且幾乎是一定要接(除了在刀房)
: 所以馬偕今年初換PHS的時候很多R和V都在唉唉叫
: 然後據說因為這樣nurse會光明正大把所有事情全丟回醫師頭上
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
因為她可以用簡訊告訴你狀況...
: ...然後只要等醫師回來就好
: 而且重點好像還是因為會有通話紀錄...吧
: (聽學長的說法 感覺好像會被綁死?)
: 我是不太清楚那個監控系統啦
: 不過我知道有些特殊科別(如放射科)對於他們因為儀器干擾
: 而較難使用PHS的這件事情還挺高興的 ^^
: 我想如果真的很好用 應該不容易有這種反應吧 :P
: 一點小意見^^ 主要也是之前聽學長們講的 :)
: 我是想如果撇開錢的問題不談
: 大家可以討論一下是不是真的那麼想辦PHS ^.^
這是從AMI板上轉錄過來的文章 其實看這篇起初只是好奇 但是看到那位仁兄
文筆中的用字淺辭 讓人感到不舒服 回應前面文章有人提被拿錯器械被罵的情況
我想 這可以值得大家深思 為什麼護理地位一直遲遲提升不起來的原因了
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◆ From: 218.187.110.214
→ iwishu:附帶一提 我沒有要引起紛爭的意思 只是就連剛踏入218.187.110.214 05/27
→ iwishu:醫院的新手醫師都帶如此的思考模式 沒有自主性218.187.110.214 05/27
→ iwishu:充其量也不過是護工罷了...有很多直得探討的層面218.187.110.214 05/27
→ iwishu:老實說在AMI版看到這樣的文還蠻令人失望的218.187.110.214 05/27
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作者: blakwoods (不想當護士) 看板: Nurse
標題: Re: [轉錄]Re: 有關Call機
時間: Fri May 27 13:04:52 2005
※ 引述《iwishu (頻率=)》之銘言：
: ※ 引述《iwishu (頻率=)》之銘言：
: : 作者: occor (萬齋哥跳舞超迷人的啦) 看板: AMI
: : 標題: Re: 有關Call機
: : 時間: Wed May 25 23:51:31 2005
: : 以前聽學長說的...
: : 辦call機比PHS好....
: : 因為call機回call有時差問題
: : 比較不會被管死
: : PHS的話 只要有人撥 聽說憑訊號是可以知道你人在哪的(我不清楚)
: : 而且幾乎是一定要接(除了在刀房)
: : 所以馬偕今年初換PHS的時候很多R和V都在唉唉叫
: : 然後據說因為這樣nurse會光明正大把所有事情全丟回醫師頭上
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 因為她可以用簡訊告訴你狀況...
: : ...然後只要等醫師回來就好
: : 而且重點好像還是因為會有通話紀錄...吧
: : (聽學長的說法 感覺好像會被綁死?)
: : 我是不太清楚那個監控系統啦
: : 不過我知道有些特殊科別(如放射科)對於他們因為儀器干擾
: : 而較難使用PHS的這件事情還挺高興的 ^^
: : 我想如果真的很好用 應該不容易有這種反應吧 :P
: : 一點小意見^^ 主要也是之前聽學長們講的 :)
: : 我是想如果撇開錢的問題不談
: : 大家可以討論一下是不是真的那麼想辦PHS ^.^
: 這是從AMI板上轉錄過來的文章 其實看這篇起初只是好奇 但是看到那位仁兄
: 文筆中的用字淺辭 讓人感到不舒服 回應前面文章有人提被拿錯器械被罵的情況
: 我想 這可以值得大家深思 為什麼護理地位一直遲遲提升不起來的原因了
是阿.. 給錯器械 被罵！
但你也想過給錯器械的後果嗎？
你知道拉勾太大力 太小力 會有什麼不同的後果嗎？
如果 護士只要發發藥 量量血壓..
call Dr. 那醫院花那們多錢給你們做什麼？
真不知道你們對護理的定義是什麼？
地位不是被罵的就比較低..
那你一定沒有跟醫生吵過架..
上刀醫生做錯還不一樣被我糾正..
那的地位就比我低喔！
本來醫生 護士 工作內容就不一樣！
你要怎麼把他們做比較阿！
你上班只要照顧10名病人
那他有多少的病人要照顧阿？
還不包括門診病人！而且他下班之後還有可能被call
你下班就沒事了！
如果你是醫生你會希望被call嗎？
如果一點小事做護士的不能判斷..
動不動就call 醫生..
也難怪 護理的地位
一直只要吵的加薪
卻只會CALL Dr.
照顧病人只是給家屬或看護做..
什麼叫護理阿？
我看..
很多人都要回重修基護了..
我被罵是因為我做錯事
沒把事情做好！
被罵是正常的！
我不認為是Dr.的錯
而且醫生犯錯 還不是也會被我罵！
他是 vs
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◆ From: 218.165.150.149
推 peggyfish:怎麼感覺你工作時都在罵來罵去啊....^^" 140.129.72.176 05/27
推 ait:中間那一段真的蠻值的深思的~我們老師以前說護士覺的 61.67.8.130 05/27
→ ait:的護理是要教會病人怎麼照顧自己 病人覺得的護理是 61.67.8.130 05/27
→ ait:護士要照顧我們的 不知道醫生們覺得的護理是怎樣??? 61.67.8.130 05/27
噓 sparrowhawk:噓你 你大概不是基層很久了吧 要知道有些人 220.133.39.92 05/27
→ sparrowhawk:恩 其實是絕大部分醫生罵人是不需要理由的 220.133.39.92 05/27
噓 sparrowhawk:而且"敢罵VS"? 這篇我真的看不下去暸... 220.133.39.92 05/27
噓 dayand:你是誰？ 來亂的嗎？ 210.66.19.153 05/28
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作者: joycechu3 (E-E) 看板: Nurse
標題: Re: [轉錄]Re: 有關Call機
時間: Fri May 27 14:04:16 2005
※ 引述《blakwoods (不想當護士)》之銘言：
: ※ 引述《iwishu (頻率=)》之銘言：
: : 因為她可以用簡訊告訴你狀況...
: : 這是從AMI板上轉錄過來的文章 其實看這篇起初只是好奇 但是看到那位仁兄
: : 文筆中的用字淺辭 讓人感到不舒服 回應前面文章有人提被拿錯器械被罵的情況
: : 我想 這可以值得大家深思 為什麼護理地位一直遲遲提升不起來的原因了
: 是阿.. 給錯器械 被罵！
: 但你也想過給錯器械的後果嗎？
: 你知道拉勾太大力 太小力 會有什麼不同的後果嗎？
: 如果 護士只要發發藥 量量血壓..
: call Dr. 那醫院花那們多錢給你們做什麼？
: 真不知道你們對護理的定義是什麼？
: 地位不是被罵的就比較低..
: 那你一定沒有跟醫生吵過架..
: 上刀醫生做錯還不一樣被我糾正..
: 那的地位就比我低喔！
: 本來醫生 護士 工作內容就不一樣！
: 你要怎麼把他們做比較阿！
: 你上班只要照顧10名病人
: 那他有多少的病人要照顧阿？
: 還不包括門診病人！而且他下班之後還有可能被call
: 你下班就沒事了！
: 如果你是醫生你會希望被call嗎？
p果一點小事做護士的不能判斷..
: 動不動就call 醫生..
應該是要看情況吧
雖然護士要有自己的判斷能力
但在法律上 我們並沒有開order的權利
一旦妳自行給藥或delay告知醫生而引起糾紛時
沒有人會保護妳的
即使平常和妳嘻嘻哈哈的醫生們
在遇到事情時也是一樣的
: 也難怪 護理的地位
: 一直只要吵的加薪
: 卻只會CALL Dr.
: 照顧病人只是給家屬或看護做..
: 什麼叫護理阿？
: 我看..
: 很多人都要回重修基護了..
: 我被罵是因為我做錯事
: 沒把事情做好！
: 被罵是正常的！
: 我不認為是Dr.的錯
: 而且醫生犯錯 還不是也會被我罵！
: 他是 vs
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◆ From: 61.228.89.156
→ ait:對阿~尤其是新人~~本來小說小事自己處理就好 常常後 61.67.8.130 05/27
→ ait:續發展都不是本來可以想像的出來的≡￣﹏￣≡" 61.67.8.130 05/27
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作者: A010 (科技) 看板: Nurse
標題: Re: [轉錄]Re: 有關Call機
時間: Fri May 27 16:02:33 2005
※ 引述《blakwoods (不想當護士)》之銘言：
: ※ 引述《iwishu (頻率=)》之銘言：
: : 因為她可以用簡訊告訴你狀況...
: : 這是從AMI板上轉錄過來的文章 其實看這篇起初只是好奇 但是看到那位仁兄
: : 文筆中的用字淺辭 讓人感到不舒服 回應前面文章有人提被拿錯器械被罵的情況
: : 我想 這可以值得大家深思 為什麼護理地位一直遲遲提升不起來的原因了
: 是阿.. 給錯器械 被罵！
: 但你也想過給錯器械的後果嗎？
: 你知道拉勾太大力 太小力 會有什麼不同的後果嗎？
: 如果 護士只要發發藥 量量血壓..
: call Dr. 那醫院花那們多錢給你們做什麼？
: 真不知道你們對護理的定義是什麼？
: 地位不是被罵的就比較低..
: 那你一定沒有跟醫生吵過架..
: 上刀醫生做錯還不一樣被我糾正..
: 那的地位就比我低喔！
: 本來醫生 護士 工作內容就不一樣！
: 你要怎麼把他們做比較阿！
: 你上班只要照顧10名病人
: 那他有多少的病人要照顧阿？
: 還不包括門診病人！而且他下班之後還有可能被call
: 你下班就沒事了！
: 如果你是醫生你會希望被call嗎？
: 如果一點小事做護士的不能判斷..
: 動不動就call 醫生..
: 也難怪 護理的地位
: 一直只要吵的加薪
: 卻只會CALL Dr.
: 照顧病人只是給家屬或看護做..
: 什麼叫護理阿？
: 我看..
: 很多人都要回重修基護了..
: 我被罵是因為我做錯事
: 沒把事情做好！
: 被罵是正常的！
: 我不認為是Dr.的錯
: 而且醫生犯錯 還不是也會被我罵！
: 他是 vs
come on......護理沒這麼黑暗好不好
你說的 醫生跟護士是很難拿來比較
若是醫生做錯事 我想我不會罵他
我沒罵過醫生 用講的的就好了
他不改是他的事 何必動氣
如果醫生下班後還希望被call嗎?!
如果我是醫生 真的有事還是可以call我阿 是吧
可惜我不是醫生 但至少我們醫院有事(也是要經過評估)
也可以call醫生
護理都吵著要加薪?!
我們的訴求應該沒這個吧
我想應該是各行各業都想加薪吧!
難道醫生不想嗎?!
一個醫療的team是要互相尊重的 我沒罵過醫生
但經過我提出的意見 大多數的醫生也會尊重我
會討論一番 看看是什麼樣的方法比較好
我被醫生罵 若是我可以接受的範圍 我會跟醫生說
我知道了 我下次會改進
若是不能接受 我會用肚子裡的墨水來提出疑問
做錯事醫生罵你難道你沒回嘴的權利?!
你不能理直氣壯的 但可以溫和的說吧
Dr.xxx你用說的我就知道了 我會改進(我有說過)
一方面自己也要努力去探討改進的地方
當初據我所知會把call機演變成phs是有大多數的醫生回call率很低
(我很久以前在醫院有做過一個很爛的QCC叫做"主治醫師回call率的探討")
醫生不能因為照顧很多的病患而輕忽任何一個人
護士不能因為"只"照顧十幾個人而包辦所有事情
come on..........護士沒這麼遜好不好
任何不好的一面都應該是部份的人引起的
我相信"好護士"不少的
我想問個問題:
一個有CHF病史的六十幾歲阿嬤 肚子昨天開完刀
目前EKG呈現嚴重的Arrythmia的情形
你會怎麼做??
我旁邊有五個學妹
比較有經驗的會去看她的抽血結果有沒有電解質不平衡 可能需要補充..
也有人跟我說他覺得可以做張EKG看看心臟有沒有問題
也有人發現他呼吸比較費力可以照張CXR(看看肺部有沒有積水?!)
而我去看了阿嬤 她跟我說她傷口痛
打了一支Demorol後心跳好的不得了 她也睡了 呼吸還蠻smooth的...
我想是大家都給自己太大的壓力去求知求新求變
而會忽略掉一些比較基本的東西
大家一起努力吧!!
當好護士沒這麼困難.........只要多用一點的"心".............
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作者: NG (不可愛老妹妹) 看板: Nurse
標題: Re: [轉錄]Re: 有關Call機
時間: Sat May 28 12:13:13 2005
看完我笑了XD
好大的學姊威啊^^"
難怪人家說護理界是黑暗的
※ 引述《blakwoods (不想當護士)》之銘言：
: ※ 引述《iwishu (頻率=)》之銘言：
: : 因為她可以用簡訊告訴你狀況...
: : 這是從AMI板上轉錄過來的文章 其實看這篇起初只是好奇 但是看到那位仁兄
: : 文筆中的用字淺辭 讓人感到不舒服 回應前面文章有人提被拿錯器械被罵的情況
: : 我想 這可以值得大家深思 為什麼護理地位一直遲遲提升不起來的原因了
: 是阿.. 給錯器械 被罵！
: 但你也想過給錯器械的後果嗎？
: 你知道拉勾太大力 太小力 會有什麼不同的後果嗎？
老實說....不知道
願聞其詳
沒呆過開刀房
但是我開刀房工作一年的同學跟我說在開刀房都要看醫生臉色
(我實在不解為啥遞錯器械不能用講的就要用罵的)
這是我一直不能認同開刀房會有"護理專業"的地方
在學校唸了四年的書也沒半個老師教開刀房技術
在我們醫院卻是活生生的看到非醫學專業的人在開刀房專門拉勾(外助)
有點像EMT僅需經過短期的密集訓練
嗯....
: 如果 護士只要發發藥 量量血壓..
: call Dr. 那醫院花那們多錢給你們做什麼？
: 真不知道你們對護理的定義是什麼？
: 地位不是被罵的就比較低..
: 那你一定沒有跟醫生吵過架..
: 上刀醫生做錯還不一樣被我糾正..
: 那的地位就比我低喔！
護理的薪水應該不多吧
同樣的薪水比護理好做的工作不在少數
: 本來醫生 護士 工作內容就不一樣！
: 你要怎麼把他們做比較阿！
: 你上班只要照顧10名病人
: 那他有多少的病人要照顧阿？
: 還不包括門診病人！而且他下班之後還有可能被call
: 你下班就沒事了！
: 如果你是醫生你會希望被call嗎？
下班被call....
只會有兩種狀況call錯或emergency吧
別跟我說因為值班所以下班會被call
那是有領值班費的....-_-"
vs非值班時間因緊急被call那是他的case他本該負責
r很少在非值班時間被call吧
沒聽過病人CPR在叫床位r來的(有聽過叫v的啦)
: 如果一點小事做護士的不能判斷..
: 動不動就call 醫生..
: 也難怪 護理的地位
: 一直只要吵的加薪
: 卻只會CALL Dr.
請定義大事小事
有的時候call醫師只是盡到"告知"的義務
今天我的病人驗出來血醣只有55mg/dl
可是他人可以溝通意識清楚還跟我說他冒冷汗手會抖
我當然請他補充糖分吃點單糖的東西昇血糖
但我還是要告知醫生看他有沒有要做額外的處置
你說這是大事小事？
事情可大可小只是看你用什麼心態去面對罷了
: 照顧病人只是給家屬或看護做..
: 什麼叫護理阿？
: 我看..
: 很多人都要回重修基護了..
對啊～什麼叫做護理
在我的理想中護理應該是
多和病人相處能為病人仔細評估
找出病患所需要的護理照護或是護理問題
能提供我所學給病患做正確的衛教
但是現在哪個醫院上班是"只"照顧十個病人？
你有確切統計過各項護理措施所用到的護理時數嗎？
為什麼護理人員總是在delay下班？
若今天能把很多像翻身換尿布灌食甚至量TPR的瑣事分給其他人做
就多出很多時間可以可以達到理想
我基護做得好就表示我很會護理嗎？
不否認護理是應該把病人的基本需求先做到
但我們如能用我們的知識去指導家屬或是看護做好這些事
這是否也是一項護理？
畢竟病人不是永遠都住在醫院....
: 我被罵是因為我做錯事
: 沒把事情做好！
: 被罵是正常的！
: 我不認為是Dr.的錯
: 而且醫生犯錯 還不是也會被我罵！
: 他是 vs
其實很多時候我被醫生罵是因為我call他來做他該做而沒做的事情
他很不爽....^^"
最近身邊有一兩個爛醫生一被call就嘰嘰歪歪
三不五時就搬出口頭禪：
「你難道不知道值班要CPR要on endo要....這種小事也要call我？」
我相信原po轉這篇文章提到的"被罵"
只是一種被瞧不起的感覺
我看他highlight的部分也是一個實習醫生抱怨有了phs後
可能護士不再為他們分擔小事而是call他們來做(他有提到事情被"丟回"給醫生)
關鍵非在罵這個動詞
而是醫護地位的不平等
關於醫護地位的不平等
我想就好像有人會覺得猶太人很奸詐狡猾一樣
這是一種刻板的印象
有些醫生就是自恃甚高瞧不起所以非醫生族群
再加上在聯考制度下護理就是顯得比較低下很難去矯正
說坦白點今天醫學系跟護理系給你選你會讀什麼？
相信有多多多多數的人會選醫學(這是很現實的)
但不能避免的醫療是個團隊
護理還是有不可被取代的地位(就是還是得有人做啦～～)
大家能做的就是不斷的自我提升以
以求在自己的角色扮演上更為完美
這確實是我們都要學習與努力的目標
期許護理會不斷的進步
大家加油^^"
--
沒有人知道天使什麼時候會來到人間
但是我確信當天使離去時
一定會留下
無限的幸福
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◆ From: 61.216.92.125