作者ritud (小風)
看板Old-Games
標題Re: [閒聊] 最讓你感到討厭的遊戲？
時間Tue Jan 27 19:51:40 2009
※ 引述《RobertAlexy (Alexy)》之銘言：
: 作成ARPG就可以了
: 像是DMC 混亂軍團這種也是不錯的設計
: 不用這麼晉渭分明的去區分什麼FTG RPG ACT
: 不過做不好就會變成無雙系列了 XD
說實在會有這些名詞的出現，還是因為有差別，因此要說晉渭分明
，我其實覺得是滿分明。
FTG 格鬥遊戲，著重在兩人格鬥，沒有裝備和關卡要素。
ACT 動作過關遊戲，著重在動作表現和關卡設計，所以會出現飛簷
走壁、吊鋼索之類，除了在戰鬥上，也在通過關卡上必須使用
到的動作。另外雖然人物也會升等、也有裝備要素，但基本上
作品重點還是在動作爽快。
ARPG 裝備和成長要素很明顯、也必須要做類似RPG 一樣收集情報之
類的工作。
ACT 和ARPG可能界線有點模糊，但我想從製作角度來看的話，應該
還是不一樣。
: 斗轉星移六眽神劍變成純幻想的意思為何？
就是已經無法由真人使出來，已經是超現實的東西了。相較之下，
打狗棒法就還是真人能用的武功。
: 事實上這兩個東西本來就沒有超過金庸的原始設定
: 再說你這邊很奇怪
: 因為你先說天龍傳統 後來又說到天龍有改變
: 事實上武俠小說的遠距離攻擊也有暗器跟氣勁啊
: 並不是說武俠就一定要作成純肉搏
是沒錯，但這就是世界設定的差別，比如俠客行裡凌空點穴就已經
是超級神技，但在仙劍或幽城裡就只是小兒科。我想表達的是，現
今國產所謂的武俠遊戲，世界設定都已經是超現實了，意即在戰鬥
格局上，這些「武俠」和美日的幻想世界沒啥不同，除了背景不一
樣以外，只是把火球術改成叫作三昧真火or離火神訣而已，因此，
在這種世界觀上追求原始的「武俠表現」這件事，本身就會出現一
些矛盾。
武俠的確不只純肉搏，但這篇所討論的關鍵，不就在於純肉搏的部
分，該怎麼表現出「我們的武俠味」，而不是仿美日那種你打我一
拳我還你一刀的形式嗎？
然而，現在的問題是，為何市面上盡是這些仿日美的超現實武俠，
而沒有人真正思考我們的武俠該如何做呢？上一篇是在表示我們的
武俠可能是怎麼樣，以及或許並不是沒人想，而是因為其他因素所
以沒做吧。
----------------------------------------------------------
另外再發表一些其他感想，基本上我非常同意原PO所提到的思考觀
點，外國電影中的打鬥場面，的確幾乎都是雙方輪流在打，有點像
摔角一樣，A 打B 一下，然後B 再回A 一拳，很少有武術對招的概
念，然而華人的功夫片就絕對不可能這樣拍，我們追求的是雙方互
相快速對招拆招的速度感與緊張感。
因此套到遊戲上來的話，現今RPG 的戰鬥模式不管回合還是即時制
，從武俠的戰鬥角度來看都是沒有邏輯的，我怎麼可能呆呆站在那
邊讓你打一下，然後再回擊啊，應該是你對我用打狗棒法的時候，
我就出的全真劍法接下來吧，然後就開始互擊，看哪邊露出破綻吧
！
可是，具備邏輯跟能不能吸引玩家，我想還是兩回事，目前能在舊
系統上變出些新玩意兒我就覺得很好了，真要弄出甚麼新東西，話
說有廠商敢賭嗎 ...
----------------------------------------------------------
打到後來發現根本離題了，補些東西拉回來，不過其實我沒有對遊
戲有討厭的情緒，不過國產遊戲的話，仙三外讓我玩得滿生氣的，
拖時間的迷宮非常煩人。另外寰神結的遇敵率讓我根本不想玩 ...
※ 編輯: ritud 來自: 125.231.210.180 (01/27 19:57)
推 YOPOYOPO:你所說的即時戰鬥制，新神鵰俠侶或幽城都有不少前例往這 01/27 22:00
→ YOPOYOPO:方向走，最早似是昱泉的笑傲江湖一就開始嘗試，但這系統 01/27 22:01
→ YOPOYOPO:使用並不成功，昱泉幾度改良，只有小李飛刀做得還像樣。 01/27 22:01
→ YOPOYOPO:從寰神結這漢堂最末款看來，漢堂基本上是放棄了。宇峻有 01/27 22:02
→ YOPOYOPO:嘗試過，但絕三仍是即時/回合並置。跟台灣玩家習慣於日式 01/27 22:02
→ YOPOYOPO:回合制（如神奇傳說）和仙劍的遺風大概有關。只有從武俠 01/27 22:03
→ YOPOYOPO:+回合制這點能讓我承認：仙劍是真的有點影響力。 01/27 22:03
→ Gravity113:有些FTG會加上一些要素提高耐玩度 01/27 23:50
→ Gravity113:最常見的就是角色解鎖，不過也有招式解鎖的 01/27 23:50
推 easycool:ARPG類的像聖劍傳說系列就是非常經典的 01/28 00:29
→ Gravity113:Diablo也算吧 01/28 00:35
推 mantohu:Falcom出的幾個系列,伊蘇六 迷城國度, 都還滿好玩的 01/28 00:48
→ rofellosx:仙劍沒凌空點穴阿.. 01/28 11:42
→ rofellosx:Falcom作品必屬佳作.. 01/28 11:43