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※ 引述《largescale (大叔一枚)》之銘言: : 看到樓上貼的圖 想到一個問題 : 今天如果我CP雙賣 ex. 賣11000C 和 10500P : 並雙買100點價外CP當保險: 買11100C 和 10400P : 這樣也會被強制停損嗎? : 這樣最大的損失應該就: 單邊100點-權利金差額 : 所以保證金多放100點就夠了 : 但如果遇到 11000C 或 10500P 莫名被拉漲停 : 這樣維持率要怎麼計算? : 會被強制停損嗎?? 我把這系列文的回文、推文看完, 發現很奇怪的一堆牛頭不對馬嘴… 原作者是要問spread的賣方那隻腳 在這次情形也會被漲停強平嗎? 結果一堆人在那邊講裸賣 (你還是去吃裸麥麵包吧!) 不然就是SC SP保證金分計 (你怕就準備兩倍保證金啊!) 不然就是崩盤而裸賣SC強平很嘔 (想想波動率因素好嗎? 而且雙賣強平也會影響到SC) 還有人在說遠月賣方很少 (所以遠月買方是跟誰買的? 不要都推給法人好嗎?) 現在只想問真正spread被強平的受災戶 (遠近月spread都好) 1. 你有沒有開span? 2. 你的期貨商只看風險值/維持率? 3. 你用哪家? 謝謝資訊回饋! 拜託別再離題了…看得很累 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.38.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Option/M.1518079024.A.E97.html
cchbrian: 重點?從頭到尾就是投資者功力的問題是要扯哪去啊02/08 16:46
mecca: 其實你問的也是我想問的02/08 16:56
因為離題,有用資訊很少
CYELgenius: 請教一下,價差組合單一買一賣就一定不會被平倉嗎?02/08 16:57
學理上,就是賠掉你押的spread保證金; 實務上,就是原作者跟我這篇想問的。
cchbrian: 10萬賺1萬。100萬賺一萬。 1e賺一萬。哪個厲害?哪個適02/08 16:58
cchbrian: 合誰?沒有標準答案吧?02/08 16:58
請你不要又在這篇離題,謝謝。 ※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:01:29
cchbrian: 喔。 我只是不知道這問題哪來的標準答案而已。你行...你02/08 17:01
cchbrian: 解吧。02/08 17:01
cchbrian: 書上有教你強平會被平在哪嗎? 多看書吧02/08 17:02
你行,就不會在這推一堆無意義推文 你程度到哪裡,我看推文就知道
cchbrian: 也是啦。等你可以7天口均950再來說書吧02/08 17:06
如果板規允許刪無意義推文 你這些我都會刪… ※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:07:03
cchbrian: 有人叫你回嗎?個板喔? 還是放假被弄出場沒錢rebuy02/08 17:08
cchbrian: 啦? 科科02/08 17:08
CYELgenius: 營業員說,組合單一賣一買組好,最大損失已定,不會被 02/08 17:08
CYELgenius: 掃,只是我想問問有沒有人有實務經驗。02/08 17:08
所以我也想問,這次我沒被掃,所以我要請教受災戶…
leolarrel: 認真問:"學理上,就是賠掉你押的spread保證金"<-這應該02/08 17:09
leolarrel: 是指結算後對不對?02/08 17:09
理論上不會被掃,直到結算清掉 但這次有受災戶,感覺有些公司處理原則不同
leolarrel: 可是"理論上不會被掃"有點怪,要是遇到組合單的兩端價差02/08 17:15
我知道你的意思, 這也是為何會好奇期貨商到底怎麼做? 放到期清算,進價內,內含價值就是那價差, 保證金也押了,期貨商不會有超額損失… ※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:21:52
leolarrel: 差太多太多,這樣券商應該還是得針對組合單的賣方單做 02/08 17:18
leolarrel: 風控吧? 02/08 17:18
leolarrel: 我不是業內,也不太做組合單,所以不懂發問,決不是酸 02/08 17:21
我知道leo大你是純討論別擔心 這裡本來就學術板 我也好奇實作上會出現的差異 而且不是每家期貨商都一樣 這很可議
Baumgartner: 推這篇02/08 17:22
※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:23:57
cchbrian: 27768很清楚明白的跟你講實務會怎樣了。 還想知道什麼。02/08 17:28
cchbrian: 還是一句話。會唸書就乖乖唸書 不要出來市場攪和了02/08 17:28
你好嗆好厲害喔!要不要秀秀對帳單? 保證金押固定,維持率怎麼低於25? 如果開span又做過多口,我就先篩掉啊! 當我1問假的?還是你閱讀障礙?ㄏㄏ ※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:35:16
cchbrian: 可以啊。面交還是公審?我給你看帳單然後? 02/08 17:35
你很愛貼,貼這邊就好啦! ※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:35:49
cchbrian: 如果我1月底建的倉結果論是我有點賺。所以我講的就是一 02/08 17:37
cchbrian: 切嗎? 02/08 17:37
cchbrian: 我貼就我對嗎? 你損失什麼?我得到什麼? 02/08 17:37
裝行囈語誰都會,更何況這篇想收集真正狀況的,偏有人來亂 ※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:40:37
fantasywing: 言不及義,講一堆廢話就嗆要貼對帳單的人從來不會少02/08 17:45
fantasywing: 過,02/08 17:45
cchbrian: https://i.imgur.com/abGOT5T.jpg02/08 17:51
cchbrian: 抱歉。一路空02/08 17:52
cchbrian: 然後呢?02/08 17:52
cchbrian: 現在換我大聲講話嗎?02/08 17:52
我不該跟離題的人講話的 ㄏㄏ ※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 17:53:30
monkeyboy234: 27768那篇的狀況應該是沒有開span才會發生喔02/08 17:53
那我就好奇了,求詳細!
monkeyboy234: 鎖價差的買法開span不管你價格怎麼跳基本上不會發生02/08 17:54
monkeyboy234: 在賣的那邊爆倉的時候被抬出去的狀況02/08 17:55
這很有趣,反過來了! 有受災戶可以分享自己情況嗎?謝謝
cchbrian: 唉....貼了然後呢?02/08 17:56
人家講op你貼期貨,我先醉了
monkeyboy234: 不用求詳細阿 你去GOOGLE一下SPAN機制就知道了02/08 17:56
monkeyboy234: 他組合單保證金不是按照兩邊取一高的去算,自然不會02/08 17:57
monkeyboy234: 因為其中一邊保證金跳到一口六萬多就讓你維持率低於02/08 17:57
monkeyboy234: 25%,他是按照結算時候的所有狀況下去跑的,隨著動02/08 17:58
monkeyboy234: 態價格去看結算有可能落在哪個區間去算你的保證金,02/08 17:58
monkeyboy234: 基本上結算不管落在哪個區間,你鎖價差的買法本身就02/08 17:58
monkeyboy234: 不可能讓span的保證金超過你結算會發生的風險了02/08 17:59
謝謝猴子大解說!
monkeyboy234: 至少我身邊被抬出去的都是沒開span的,有開span的還02/08 18:00
monkeyboy234: 沒聽說過鎖價差還被抬出去的,有災戶要分享一下嗎02/08 18:01
我也好奇!懇請分享!
monkeyboy234: 阿不過在偷講個小秘密,每間期貨商的span參數都不一02/08 18:01
monkeyboy234: 樣,所以同樣的部位組合在不同期貨商收的保證金不同02/08 18:02
維持率要盡量高,不然市場什麼狀況都有
monkeyboy234: 不過通常都會小於沒開span的狀況,除了很特殊的狀況02/08 18:03
monkeyboy234: 讓SPAN的風險值飆高會超過沒開SPAN的保證金02/08 18:03
想不到span還比較有保護性@@ 開span的可以下超額口數會怕
tmac768: 開span會更慘02/08 18:06
相反結論?
f50903: 開span裸賣的話會更慘吧 02/08 18:36
我比較關心span對spread的影響 Spread是這篇主題喔!
stasis: 就我所知相同部位 大部分狀況開span需要的保證金會較低 02/08 18:41
謝謝麥克風大分享
uvvvv: span保証金每間都有些差 叫你營業員問風控02/08 18:43
我的確要問一下營業員了,只怕他也不清楚 span計算公式很複雜
uvvvv: 不過我猜只會得到罐頭答案 賠錢還是算你自己02/08 18:43
stasis: http://0rz.tw/3na5M 裡面有些計算範例可參考02/08 18:44
再次感謝!
stasis: 照理開span能用的槓桿更大 開滿炸掉機會也更高02/08 18:45
這也是我的傳統印象 所以猴子大的分享讓我耳目一新
uvvvv: 問問後台砍單的比較準02/08 18:45
那我也請他幫忙問 :)
stasis: 計算損益是用當時市價 權益數不夠就是砍02/08 18:48
stasis: 照理spread會比straddles安全很多 死的應該都雙賣吧02/08 18:50
ddream: 假使賣的價位中了芭樂單 跟你的買來保護的價位差很多02/08 18:53
ddream: SPAN也能有效保護?02/08 18:53
f50903: 對…樓上的問題是我最關心的,要是span真的能防止情況我也02/08 18:55
f50903: 要去開了02/08 18:55
bluesky2: 有結論了嗎? 這個問題蠻多人想知道的 02/08 18:59
stasis: 照理 只有sell那隻腳上去 call沒動的話 還是會被砍...02/08 19:07
stasis: 如上面所說 SPAN是保證金計收方式 但損益是按市價算 02/08 19:08
monkeyboy234: 有開span不會被砍唷,因為鎖價差的話sell的腳噴上去 02/08 19:11
monkeyboy234: 在沒開SPAN的狀況下保證金飆高才會造成低於25%被砍 02/08 19:12
monkeyboy234: 有開SPAN有鎖價差的組合本身保證金就不會那樣飆了 02/08 19:12
monkeyboy234: span的機制是計算你整體期權的部位在結算時各種不同 02/08 19:14
monkeyboy234: 結算價有可能發生的賺賠狀況,再用當時的波動率和一02/08 19:14
mecca: 這樣看自己的部位組合出來的保證金就知道了 差100點=5000元 02/08 19:14
monkeyboy234: 些係數去估有可能碰到的結算價區間,取其較高損失為 02/08 19:14
monkeyboy234: 你要持有的保證金,所以你的組合有鎖價差,基本不會02/08 19:15
monkeyboy234: 爆掉,因為所有可能的結算狀況最高損失就是SPAN有可 02/08 19:15
monkeyboy234: 能跑出的最高保證金了,不過如果你的組合價差沒鎖的02/08 19:16
monkeyboy234: 話(EX裸賣/有單邊期部位等等)在SPAN的狀況下會比沒02/08 19:17
monkeyboy234: 開SPAN更快被抬出場,因為風險波動上升他保證金會跑 02/08 19:17
monkeyboy234: 的比一般保證金更快02/08 19:17
go1717: 這個問題要看履約價的點數會不會衝而定 會不會衝根本不是 02/08 19:21
go1717: 公式算得出來 還要看市場夠不夠狂 在這邊可以看到#1QURWYL 02/08 19:21
go1717: M (Option) 照理說漲停價亮燈應該是連續履約價才合理 事 02/08 19:21
go1717: 實上根本就沒有 02/08 19:21
go1717: #1QURWYLM (Option) 02/08 19:21
go1717: 所以原原po問說會被強制平倉嗎?答案是有可能02/08 19:23
go1717: 你永遠無法預測在哪一個履約價會很狂飆漲02/08 19:25
※ 編輯: XDDDpupu5566 (114.40.38.162), 02/08/2018 19:35:11
monkeyboy234: 樓上你那個是沒開span的狀況,你開span然後組合單有 02/08 19:50
monkeyboy234: 鎖價差就算s單邊市價衝到漲停也不會讓保證金衝破鎖 02/08 19:51
monkeyboy234: 的價差,所以不存在你講的那種狀況被強平 02/08 19:51
fantasy14: 開span鎖價差沒用 02/08 19:54
monkeyboy234: 樓上你去開span下個鎖價差的組合單,如果被抬出去把 02/08 19:57
wintxa: 所以mok大意思是有開span 做一買一賣就不會遇到那天情況 02/08 19:57
wintxa: 了? 02/08 19:57
wintxa: 最多就是5000給你這樣? 02/08 19:58
monkeyboy234: 對帳單PO上來看看,或是你問問看身邊有沒有開span的 02/08 19:58
monkeyboy234: 又有鎖價差還被抬出去的吧,SPAN+組合單有鎖價差在 02/08 19:58
monkeyboy234: 根本上就不可能讓保證金漲破結算的所有可能狀況了 02/08 19:59
monkeyboy234: win 那天狀況假設你s單邊暴漲,但你span的保證金不 02/08 19:59
monkeyboy234: 會像沒開SPAN一樣噴上去,就不會低於25%,就不會被 02/08 20:00
monkeyboy234: 砍在市價,除非你自己手動砍 02/08 20:00
wintxa: 喔喔 了解 所以那天有組合單被砍的 就是沒span? 所以關鍵 02/08 20:01
wintxa: 在要開span? 02/08 20:01
monkeyboy234: 那天組合單被砍的大部分都裸賣吧...開SPAN死更快 02/08 20:05
wintxa: 那我有空也要去開一下span 我也沒開 02/08 20:05
monkeyboy234: 當然少數狀況如這篇講的有鎖價差的組合單被抬出場的 02/08 20:05
monkeyboy234: 開SPAN是可以避免 02/08 20:05
monkeyboy234: SPAN不是甚麼組合單都有用,他只是一種最佳化的保證 02/08 20:06
monkeyboy234: 金計算方式,不會像原始保證金是組合單單邊算完再用 02/08 20:06
wintxa: mok大 所以一買一賣做組合span要開就對了 02/08 20:07
monkeyboy234: 公式合起來,造成單邊暴漲暴跌會影響總保證金 02/08 20:07
monkeyboy234: 我是有開SPAN啦 02/08 20:08
wintxa: 被這次史上第一次離奇案件搞昏 所以一定要了解一下 02/08 20:08
monkeyboy234: 這個狀況824不是就有過了嗎OAO 02/08 20:08
wintxa: 824也一樣? 那時候可能我沒注意到吧 02/08 20:10
wintxa: 那次好像近月c有漲停 這次根本是雙邊屠殺吧 02/08 20:11
wintxa: 而且這次量很大 不尋常 02/08 20:12
biglarge: 824我查過了,call爆掉的也沒漲停價,這次是整片全亮 02/08 21:16
nknudragon: 824發生的時候還沒有週選,所以流通性還夠 02/08 21:38
ffgis: 有開span,兩買一賣,沒爆 02/08 22:08
XDDDpupu5566: 謝謝ff大分享 02/08 22:15
goodid520: 杜總就是開SPAN 死的 02/08 23:24
goodid520: 你七萬元做一口Sell 會比開span好多了 02/08 23:25
goodid520: 七萬元保證你可以撐一支漲停 ,,至少不會被當天砍 02/08 23:25
cchbrian: 到底誰教的這東西只有唯一解 02/08 23:28
monkeyboy234: 杜開span是雙賣死的又不是鎖價差死的,就說了裸麥開 02/09 00:00
monkeyboy234: span死更快了 02/09 00:00
go1717: 杜總輝是死在後來加碼五千萬賣方新倉 壓垮駱駝最後一根稻 02/09 00:11
go1717: 草...五千萬拿來買P不是很好嗎 02/09 00:11
go1717: https://goo.gl/Zbb4Vp 02/09 00:11
phcebus: 824已經有周選幾年了 02/09 03:34
s860134: 三周年不到 02/09 05:06
s860134: 喔 看錯XD 02/09 05:06
david0312: 明天倒莊行情 02/09 05:44
david0312: 今天 02/09 05:44
lovenode: 824有週選喔,我就是靠824週選賺到第一桶金的 02/09 05:47
stockwars: 各位不用吵 這一次的事件已破紀錄 打去期交所 通通會 02/09 07:26
stockwars: 知道得 不管什麼組合 保證金最佳 span都沒關係 只要你 02/09 07:26
stockwars: 盤中1秒風險系數低於24% 就是全砍 02/09 07:26
stockwars: 簡單的來說就是你有組100組 但裸賣1口噴到1000 基本上 02/09 07:28
stockwars: 你一定要大於25%的保證金在裡面 2口2000 不然那一瞬間 02/09 07:28
stockwars: 不管是誰通常都是很恐怖的風險係數 02/09 07:28
stockwars: 大家別忘了 這次sc也噴到1000也能讓風險系數瞬間低於25 02/09 07:29
stockwars: %喔 02/09 07:29
mecca: 所以XDDD是因為保證金放的夠多所以沒事?? 02/09 07:41
shyart: 快入金啊 02/09 08:37
XDDDpupu5566: 昨晚已入金,風險係數>1000,口以嗎? 02/09 15:13
femlro: SPAN也砍? 02/09 17:04
femlro: = =''那要 SPAN幹嘛 02/09 17:04
leslieko266: 我有開span那天也嚇到。我全部都是價差單。這二天一 02/10 01:13
leslieko266: 直問營業員。會不會被抬出去。結果他説他們後台會先 02/10 01:13
leslieko266: 看是什麼單,如果是價差單就會標記不會砍。但是我還 02/10 01:13
leslieko266: 是要去再了解一下。 02/10 01:13
MouJin: 樓上是哪家的? 02/10 08:44
leslieko266: 元大。你們可以打去問看看他們是人工還是電腦。 02/10 16:47
abcccbbs: 看到這裡一堆推文都沒受災戶欸 代表鎖好 就不會被砍單吧 02/11 14:36