推 sde7w9xzo: 所以span才是重點？沒開就會被抬出去? 02/11 17:52
這篇是在講span對於保證金的計算方式
至於會不會抬出去要看你怎麼下單
因為我之前推文的那篇文章是在講1s1b的狀況，所以我回文就用1s1b來講
如果你是雙賣那你開span遇到大波動會比沒開span更快被抬出去
因為你沒開span就是用當下市價計算，
但你開span因為波動參數的關係，計算出來有可能結算區間會在更外面(且越遠期越外面)
也就是你雙賣保證金會比沒開span的狀況更高，維持率就更低
所以會不會抬出去跟有沒有開span和你單怎麼下都有關係
不是開span就一定不會被抬出去，也不是沒開span就一定會被抬出去
只是在1s1b的狀況下，開span比不開span更不容易被抬出去
但在裸賣的狀況下，開span比不開span更容易抬出去
推 berryc: 看不太懂. 所以開SPAN的話, 你就是沒做組合單,風險也會視 02/11 17:52
→ berryc: 為組合單? (保證金) 02/11 17:53
→ berryc: 你第三行的意思似乎是這樣 02/11 17:53
是阿，開span就是把你單一帳號底下所有單當成一個超級大的組合單去計算保證金，只是你下單的時候是可以拆開下的
推 berryc: 維持率本來就是看權益數啊. 有沒有開SPAN都一樣 02/11 17:56
維持率是看權益數和保證金，而且這種CASE底下重點是保證金不是權益數
權益數在你賣的時候就收進來了，買的時候就放出去了，基本上不會變動，會變動的是"權益總值"
(除非你有買期貨，權益數才會變)
但維持率跟權益總值無關，會影響維持率且在這個CASE會變動的是保證金，保證金瞬間飆高才會讓你的維持率不足25%
而SPAN雖然跟維持率的算法無關，但SPAN會影響保證金的計算，所以也算是間接影響了維持率(funtional的概念)
→ feita5566: 了解 感謝回答 其實我想問的就是你說的 02/11 17:58
→ William74613: 所以還是無法100%確定1：1的組合沒有風險嗎?? 02/11 18:11
推 sde7w9xzo: 我是說1s1b 沒span會被抬出去？ 02/11 18:12
推 stockwars: 有開照樣扛出去 謝謝 02/11 18:13
→ stockwars: 簡單說bp高 假設40點 配sp低 假設爆到400-1000 02/11 18:14
→ stockwars: 只要出現一秒 gg 抬出去 不管span 組合單 保證金最佳 02/11 18:15
→ stockwars: 化 02/11 18:15
→ stockwars: 若有懷疑 請直接找期交所求證 02/11 18:15
→ stockwars: 以上情況皆為1:1對鎖 02/11 18:16
推 berryc: 有人試過buy 1口大台,s 4口小台嗎? 沒出現不合理價的話 02/11 18:18
→ berryc: 怎麼漲或怎麼跌, 你都不會被砍單,因為你權益總值不會減 02/11 18:18
→ William74613: 根據我的研究，1：1的組合單，在計算時，分母的“ 02/11 18:18
→ William74613: 原始保證金”和“應加收之保證金”都為0，理論上是p 02/11 18:18
→ William74613: ass的，我只是想更一步確認而已 02/11 18:18
→ berryc: 但出現不合理價的時候..上次940X那次就不知道了 02/11 18:18
推 stockwars: 威廉 瞬間一秒 就是out 只要風險係數低於25% 期商就能 02/11 18:24
→ stockwars: 亂刀砍 02/11 18:24
推 stockwars: 因本人還要跟期商對戰 不便資訊全都露 02/11 18:35
→ William74613: 我的意思是，組合單+span，因上述的講法，風險係數 02/11 18:36
→ William74613: 絕對算不到低於25% 02/11 18:36
→ William74613: 這次我沒被砍，我只是想知道有沒有特例 02/11 18:36
→ William74613: 或者前輩更確定的答覆 02/11 18:37
推 stockwars: 有 可以問期交所 真的 02/11 18:41
推 ssdog: 戰完期商 可以分享嗎? 02/11 18:44
→ stockwars: 你可以問期交所若開span二月我bp10,000點+sp9900. 若在 02/11 18:44
→ stockwars: 瘋狂日9900p漲到10000一秒 但10000p只有40 這樣風險係 02/11 18:44
→ stockwars: 數是多少 02/11 18:44
1.我發文之前已經有跟不只一位相關人士確認了，包含自營部門的朋友和資訊部門的以及期交所的
2.如果你跑去問期交所開span的風險係數會是多少，他根本沒辦法給你答案，而聽你的講法你好像得到一個他告訴你維持率低於25%的答案是吧
先來說說他為什麼沒辦法給你答案
a.因為你是直接打去問的，他應該還是以期交所人員的身分來回答你，但是開span後，span風險和波動參數各家期貨商都不一樣，期交所人員頂多告訴你span的機制，他根本不可能能算得出你那家期貨商下那個單的風險值，他以一個官方人員的身分，不可能在不知道確切多少的狀況下可以肯定的告訴你這會不會低於25%
b.即使你是有認識期交所的人私底下這樣問他，請他幫忙估估看，那你至少也要告訴他帳戶權益數有多少吧，不然怎麼算風險值?
3.畢竟他們給我的答覆跟你所說的狀況差蠻多的，所以其實我有點懷疑是不是溝通上有甚麼誤會，你可能可以去問一下span的機制是不是這樣，如果期交所告訴你span機制是這樣，那你就可以問問看他1s1b的狀況下要怎麼讓保證金飆高進而讓維持率不足25%(在帳戶權益數大於組合單最大損失的狀況下)
4.你現在所謂s腳噴上去b腳沒噴上去造成保證金飆高被砍單的狀況只會發生在沒開span的狀況下，因為他會先將保證金分開算再合在一起(就是你上面講到的保證金最佳化)，但你開span就不是用保證金最佳化那套方法去算了，電腦系統怎麼算應該都不會算到超過最大損失。
另外有個問題小弟私底下有點好奇，想請問一下，不過這有點個人的問題所以如果您不方便回答也沒關係
1.你被砍單的時候是有開span的嗎? 如果是的話那想請問一下你該帳號的所有單
2.有開span的狀況下被期貨商砍是所有單都砍，不會只砍特定的組合單，那你怎麼知道是不是某個組合單的問題呢
3.想問的問題主要就是 你是有開span的嗎/你帳號裡的單是一次全部被砍嗎
謝謝你
推 mecca: 請問樓上槓桿開很高嗎? 02/11 18:44
→ mecca: @William 02/11 18:45
→ stockwars: 爆歉是 sp9900漲到1000 不是一萬 02/11 18:45
→ William74613: 沒～重風險大於獲利～只是這次的事件太誇張了，怕 02/11 18:48
→ William74613: 往後自己也遇到毀一生，想要完完全全的確定 02/11 18:48
→ uvvvv: 砍不砍是看後台 太快砍不到就沒事 02/11 18:48
→ uvvvv: 9408 只殺到程式單。這次是通殺^_^ 02/11 18:49
→ William74613: 流言太多，變得自己也懷疑自己囧 02/11 18:50
→ William74613: 但這次我確實沒事 02/11 18:50
推 stockwars: 威廉 打去期交所問 我保證你會嚇到 02/11 18:50
→ stockwars: 因為期交所不會騙你！！ 02/11 18:50
→ uvvvv: 不會低25%就沒事 你沒算錯的話 02/11 18:52
→ stockwars: 樓上大大 sp9900漲到1000 風險係數保證是負值 02/11 18:53
→ William74613: 因為星期五夜盤我有開一組組合單，明天會再鎖起來， 02/11 18:58
→ William74613: 到時我再PO我的風險計算頁面給大家看 02/11 18:58
→ William74613: s大，問期交所也是捷徑，謝囉!! 02/11 19:01
推 inzags: 推猴哥詳細 02/11 19:21
推 William74613: 再重覆看一遍，突然發現猴哥好像有給答案勒!!thanks 02/11 19:39
→ iele: stockwrs你一直説你就是價差單被期貨商市價砍，能不能説出 02/11 20:00
→ iele: 你當天所有的單，我很懷疑你只説了一部分… 02/11 20:00
→ iele: 照你的説法，是不是buy 10500call，sell 10700call也有可能 02/11 20:01
→ iele: 斷頭，這有點瘋狂… 02/11 20:01
→ iele: 我其實懷疑你有其他單所造成權益數不足，不只是單方向的價 02/11 20:03
→ iele: 差單 02/11 20:03
→ kolinru: 期交所應該釋放出span的保證金試算程式才對 02/11 20:04
推 mecca: 好奇所有的部位+1 02/11 20:09
推 berryc: 就是b10500C/s10700C 10700跳到漲停價, 權益數也會爆炸啊 02/11 20:19
→ berryc: 不管是不是組合單都一樣 02/11 20:19
→ berryc: 只是會不會因為這樣被砍單就不知道... 02/11 20:19
權益數應該不會爆炸，會動的是權益總值，然後會爆炸的是原始保證金和維持保證金，原始保證金爆炸權益數不變就會造成維持率(風險值)變超低，低於25%就砍單
有開SPAN唯一的差別是維持保證金和原始保證金如果你的部位是有鎖住價差的(sb1:1)，最高就是那個價差，所以才不會發生沒開span的那種狀況
不過如果你的部位是沒有鎖住價差的話(ex裸麥)那保證金會跳的比沒開span更快，維持率也就更容易低於25%被砍倉
→ iele: 都沒有人發現這單是權利金淨支出嗎，沒有其他單怎麼會被斷 02/11 20:23
→ iele: 頭，這就跟人家説你沒其他單然後你只做op買方會被斷頭一樣 02/11 20:23
→ iele: ，你信嗎…我是不信 02/11 20:23
※ 編輯: monkeyboy234 (114.27.145.86), 02/11/2018 20:38:04
→ goodid520: 說真的我權益數800萬 持倉數最多50口賣方 都覺得抖了 02/11 20:31
→ goodid520: 居然會有人2萬就賣一口 100萬就賣了50口 那不就叫自殺 02/11 20:32
→ goodid520: 不管SPAN怎麼組 Spread怎弄 就是一口 10萬元基本 02/11 20:33
→ goodid520: 這邊還有版大推一口 20萬保證金 02/11 20:33
→ goodid520: 有錢人是用1000萬賺1% 02/11 20:34
→ goodid520: 窮人想用1萬賺100% 02/11 20:34
→ goodid520: 長期下來窮人還是窮阿 02/11 20:34
推 go1717: 講理論能幹嘛 直接進入實戰 以下圖201802為例 請問SC117 02/11 20:34
→ go1717: 跟BC113各一口會不會被強制平倉 117跟113都有成交一萬口 02/11 20:34
→ go1717: 喔 我沒拿個位數成交量來講 02/11 20:34
→ go1717: 你永遠都知不道什麼履約價會碰漲停才是重點 02/11 20:35
有開span不會爆，保證金最高就是你這個組合單在結算的最大損失
沒開span會爆，保證金會被你sc117那口的市價拉上去(目測大概從一萬多飆到六萬多吧)，權益數放不夠就掰了
→ iele: 看圖説故事，先射箭再畫靶，價差單一開始就組好了，是要斷 02/11 20:37
→ iele: 頭個鳥 02/11 20:37
※ 編輯: monkeyboy234 (114.27.145.86), 02/11/2018 20:44:10
→ iele: 根本就不相信他只有價差單，相信的人最好退出市塲…連買權 02/11 20:40
→ iele: 多頭價差單你都覺得會被斷頭了，還做什麼 02/11 20:40
推 go1717: 相比之下周選call 沒有任何一個履約價最高有漲停 所以我認 02/11 20:40
→ go1717: 為選擇權只留下周選就好 流動性越佳 越沒有這種芭樂價 02/11 20:40
推 stockwars: 如果我證明你是錯得 你要不要捐10萬給我抗期貨商？我10 02/11 20:48
→ stockwars: 0%有證明喔 02/11 20:48
推 stockwars: 其實明天去期交所吧 如果是我錯 請昭告大家 我願意認 02/11 20:51
→ stockwars: 錯 一切以明日期交所答案為準 請用我bp10000只有40點+s 02/11 20:51
→ stockwars: p9900 漲到1000 保證你認錯 02/11 20:51
→ stockwars: ieLE大大 我希望你明天花10分鐘打給期交所問 然后發一 02/11 20:53
→ stockwars: 篇文章 大罵我的舉例是錯的 記得是span 02/11 20:53
1.我沒事幹嘛跟你賭
2.你問那個單的問題我上面都講過了，維持率低於25%就掰，你的命題連帳戶權益數都沒給，神也算不出你維持率在哪，命題本身就有問題了，所以我才會覺得你這樣問期交所要怎麼答?是不是你們溝通上有誤會?
3.我沒有質疑你問期交所，畢竟你都叫大家去問期交所了，我問的是你是怎麼問期交所的，我也把你舉的這個例子的問法裡面的問題都告訴你了
4.我不太懂你一直要我們去問期交所是要問甚麼? 要問SPAN機制嗎? 還是你是說要問會不會爆倉? 還是你是要問放多少保證金才不會爆倉?
SPAN機制的話我問過了，至於會不會爆倉就是看你維持率，維持率就是看你權益數和保證金，如果你單純下選擇權，會動的是保證金，SPAN只是保證金算法不同，比較不容易爆，你保證金可以放少一點而已，不是用來保證你不會爆倉的
開SPAN就一定不會爆嗎? 你保證金放不夠一樣爆，不開SPAN一定會爆嗎? 你保證金放夠一樣不會爆
這篇只是在論述SPAN機制在保證金計算上若下SB1:1的狀況下會比不開SPAN不容易爆，只是告訴你開SPAN不會爆的保證金比沒開SPAN的狀況下要少，不代表你權益數不夠也不會爆，你一直強調用那個例子，但你連放多少錢都沒講，誰能保證你不爆?
總之，有人問SPAN機制，我就回答，如果你覺得哪裡有錯，你可以說，但不要你沒搞清楚狀況就甚麼事情都丟給期交所，你連命題都有問題我實在不知道今天期交所回答YES/NO可以代表甚麼? 我是期交所只能告訴你你這種命題我沒辦法保證你會不會爆倉。
或許我回覆的有點激動，如有冒犯之處在這邊跟你道個歉，對不起。
至於你認不認同，我覺得你不認同的話，以後做單就自己多放一點錢，僅此而已。
推 cobrasgo: 做價差就是要省保證金，會被這樣洗的話誰還要做… 02/11 20:54
※ 編輯: monkeyboy234 (114.27.145.86), 02/11/2018 21:09:06
推 stockwars: 懷疑我的 請明天打給期交所詢問 開span sp1000若是40點 02/11 20:57
→ stockwars: 但sp漲到1000 一秒鐘成交一口就好 風險係數會不會變 02/11 20:57
→ stockwars: 成-值 若保證金是15000做這一口 02/11 20:57
你這例子是裸賣，當然變負的，而且開span會比沒開span負更多，上面有講過了唷
推 MTIS: 賣權空頭價差是權利金淨支出 不用保證金阿... 02/11 20:59
→ MTIS: 你會不會還有多方的部位 像是期貨多單? 02/11 21:00
→ William74613: 請你問bs是同一結算日嗎?? 02/11 21:05
→ William74613: 不同風險係數算法也是分開算的喔!! 02/11 21:05
推 stockwars: 不用討論我的案例啦 我等等寫一篇給大家 02/11 21:05
※ 編輯: monkeyboy234 (114.27.145.86), 02/11/2018 21:12:15
推 cchbrian: prefer stockwars 02/11 21:58
→ berryc: 賣權空頭價差是付權利金, 但s大說的情況禮拜二就有發生 02/11 22:14
→ berryc: 而且權益值也會因此變成負的, 至於有沒有被砍單的慘戶不得 02/11 22:14
→ berryc: 而知 02/11 22:14
→ iele: 想要我10萬…你根本就沒有回答我問題，不客氣的説你在帶風 02/11 23:03
→ iele: 向 02/11 23:03
→ iele: 不要叫我去問期交所，拿出你的對帳單，給我看到你那天的成 02/11 23:07
→ iele: 交單跟你聲稱的相符，你只有賣權空頭價差單沒有其他單卻被 02/11 23:07
→ iele: 斷頭 02/11 23:07
→ iele: 你只會叫我去問期交所，因為你拿不出你説的對帳單… 02/11 23:08
推 vikingman: span不是這樣喔 02/11 23:29
推 lovenode: 我個人是有開span，倉位也都剛好鎖好，拜一大跌，但我 02/12 00:01
→ lovenode: 倉位是無風無浪 02/12 00:01
推 berryc: 有做價差單的話有沒有開span有差嗎? 02/12 00:28
推 berryc: 應該說我帳戶目前就只有這組價差單, 有沒有開span有差? 02/12 00:31
推 MaseratiGTS: 對阿有單純價差單跟開不開span有何關係 02/12 00:39
推 berryc: 但我確定的是, 帳戶的權益總值會反應不合理的價格波動 02/12 00:42
→ berryc: 824的時候, 我只有做空頭PUT價差,每組獲利就100點 02/12 00:43
→ berryc: 但盤中一度權益值飆到每組400多點.. 02/12 00:43
→ berryc: 上限 02/12 00:43
推 cobrasgo: 15S+15B+大台是怎麼被抬出去的？ 02/12 07:25
推 MTIS: 也許是大台多單? 多單overloss了? 02/12 07:44
→ berryc: 所以是開了span的關係...大台維持率爆了就連同價差單一起 02/12 08:11
→ berryc: 砍掉..應該啦 02/12 08:11
推 cobrasgo: 這個會被抬很難想像啊 02/12 08:34
噓 chiefchief: 如果今天超過保證金的損失 期貨商要自行吸收 02/12 10:25
→ chiefchief: 你們可以看看期貨商會怎麼砍這次的部位 02/12 10:25
→ chiefchief: 今天就算簽了合約 有不合理的地方就要修改 02/12 10:27
→ chiefchief: 檢討受害者很厲害? CALL去停損在漲停價就是不合理!! 02/12 10:29
噓 BoyPlunger: 難道要掛買在那等喔 自己建的部位就要自己承擔 02/12 12:09
→ BoyPlunger: 市場機制就是合理 02/12 12:09
→ BoyPlunger: 你賺錢要不要也紛期貨商 賠錢就找期貨商承擔 02/12 12:10
→ BoyPlunger: 不然設定風險係數幹嘛 就是警告投資人部位風險意識 02/12 12:11
→ BoyPlunger: 期貨商有幫你出保證金? 02/12 12:11
→ BoyPlunger: 還自行吸收 市價多少去找造市的人討 找賺走的人討 02/12 12:12
推 kolinru: 不是推給市場機制就一切ok 02/12 14:11
→ kolinru: cme在2010/5/6美指暴跌有流動性問題時,就有延時搓合機制 02/12 14:14
噓 chiefchief: 期貨商有收手續費好嗎!風險係數用市價 02/13 02:43
→ chiefchief: 會覺得合理的，可能要智力有點問題吧 02/13 02:44
推 MTIS: 昨天夜盤三月OP流動性太差 我的賣權空頭價差被加收保證金 02/13 12:25
→ MTIS: 買方的組合單 不就支付權利金就好了嗎...= = 02/13 12:26
→ MTIS: 我有開SPAN喔...券商元X 02/13 12:26
→ MTIS: 以後賣方部位都只能當沖了 留倉真的會怕... 02/13 12:27
→ MTIS: 補充說明: 2/6當天其實盤中有幾秒我的SPAN風險指標負的 02/13 12:33
→ MTIS: 不過沒收到簡訊追繳 營業員也不曉得這件事... 02/13 12:33
→ MTIS: 所以不見得會被砍單喔 只是權利金淨支出部位要收保證金... 02/13 12:33
→ MTIS: 我覺得很怪 這樣一來就不是照結算時最大虧損計算了 02/13 12:33