推 gourmand:推好文。 03/16 23:14
推 Tigermiao:推好文 好作者。 03/17 02:53
→ StarCatcher:謝謝兩位的友情推，祝福您們 :) 03/18 00:13
推 shiva999: 浮雲掃退終無事 呵呵 早已掃退了啦 我是問運途 ^^ 03/18 00:27
→ shiva999: 所以本人才會問那個不懂裝懂的是要執行什麼? XDDDD 03/18 00:31
推 shiva999:這幾年 我都是一樣的生活運途也都一樣 連不同神都知道 呵 03/18 00:36
推 ritatin:覺得籤詩版有人起頭就"解籤"這部分的心得想法作交流很好 03/18 01:29
→ ritatin:謝謝:) 03/18 01:29
→ nilenile:個人經驗以解籤來說n大解籤絕非不懂裝懂，甚至奇準 03/18 10:23
→ nilenile:一個沒解過籤的人說n大不懂裝懂～太荒謬了 03/18 10:28
推 shiva999:對啦 樓上你最懂啦 XDDDD 03/18 21:33
推 shiva999:ritatin你跟mester 中文的程度有什麼不一樣? 呵呵 XDDDD 03/18 21:39
→ shiva999:打錯了 以下更正 XD 03/18 21:40
→ shiva999:nilenile你跟mester 中文的程度有什麼不一樣? 呵呵 XDDD 03/18 21:40
推 shiva999:更正為 nilenile你跟mester 中文的程度有什麼不一樣? XD 03/18 21:45
→ ritatin:也許999想表達的是 03/19 00:09
→ ritatin:"並非全部"的籤都是要問事者做什麼去改變 03/19 00:09
→ ritatin:而其他版友是希望表達想法可以委婉客氣一點 03/19 00:12
→ ritatin:畢竟版上解籤多是無酬，俗稱佛心來的 03/19 00:13
→ ritatin:我是當興趣啦 >///< 03/19 00:17
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作者: notoriousii (行動。) 看板: Oracles
標題: Re: [心得] 關於籤詩
時間: Sun Mar 16 16:42:13 2014
※ 引述《StarCatcher (金剛心)》之銘言：
:
: 親愛的朋友，大家好，
: 以下是截至目前為止，對於籤詩的一些想法及觀點，
: 若有值得商榷的地方，也歡迎前輩的賜教與斧正：
: 1.運氣是循環的，抽籤也會跟著運氣循環：
: 求籤時，會隨著當下的運氣變化，感應遠近不同的時空磁場，
: 籤詩有應在過去，有應在當下，也有指示未來，
: 其實飄忽不定，不易拿捏，所以解籤須注重時間的序列。
: 長年抽籤的朋友，可能會發現，
: 在一年中的某個時點，某些籤詩的重複率很高，
: 這就有可能是受當時的運氣始然，
: 必須等待八字換大運，重複籤的情況才會改變。
第一點好像不是如此...。
如果把籤抽的時機與運氣連繫，似乎就扯遠了?!
先單純一點的看，有時表面意涵會覺得怎麼與過去發生的相合？
對當下好像有用？或者是否預測未來？
應該不是說有過去、當下、未來這種分門別類的現象，
而在解讀，解讀多是為了現在。
好比我是一位大學生，看到一本童話故事書，是否表示這本書是我兒時讀過的，
我的確最愛讀這本書？但對現在是否有幫助？
解讀就很重要，現在的我雖然是大學生，然而神明可能認為我需要回到兒時的初心。
若我抽籤，抽到的內容是博士的學程，也不是表示這是未來我讀博士時需要的，
而是現在的我，或許過於膚淺、單純，需要全面性的、更縝密的思考。
之前有版友提到，人不就是在最低運、最煩惱的時候，才會求籤嗎？
如果要等運好，又何必求神問卜?!
在線上靈籤盛行後，不少人質疑（包括我）網路暫存、機率性影響籤詩的程度很高，
實際到廟裡求會比較好，但經過許多版友的回饋，會發現，即使是重複抽到的籤詩，
無論是個人或不同人抽的，結果都還是與籤詩內容相符。
所以重複籤的問題，個人解讀是：
以個人重複抽到同籤來說，表示神明指示的，求籤者並未如實執行。
而以不同人抽到同籤來說，是問題根源都一樣。
: 2.正緣這種事似乎無法用抽籤或聖筊決定，因為：
: (1)正緣的定義，天界與人間生活情況不同，
: 有緣，不代表終生廝守，前文已曾述及。
: (2)即使指明對象，陳述八字和地址，
: 籤詩所示之人也未必即指對方，
: 而可能是當下的運如此，所以隨之感應。
: 3.有時緣起和緣滅是同時進行的：
: 這個由卜卦較能看的清楚。
: 就像將一個人的生命曲線縱向觀察，
: 在同一段時區內，可能有兩件事、兩段緣即將發生，
: 這時，去不同的廟宇求籤，
: 不同的主神可能就不同的觀點賜籤，
: 有著重於緣滅者、有著重於緣起者，
: 若不能明白其實是觀點的不同，而將二者當作同一件事，
: 就可能誤下判斷。
:
: 4.籤詩重在感應，能否天人相應是個問題，
: 相應了能否得善知識正解需要善緣，
: 相應又能得善緣善知識正解，仍受限於神的境界及眼界。
: 人外有人，天外有天，神若非全知全能，也有盲點，
: 能預示當下運氣的70-80%，已是解籤的極限了，
: 更何況籤詩中的文字常有"多義性"，是"抽象性"極高的文字，
: 一張籤詩下來，有正反解是很常見的，
: 另外還有20-30%，神無法預見的，仍可能經由人的自由意志而改變。
: 換言之，即使不求籤，不瞭解那70-80%的命運可能性，
: 憑藉著意志及努力，還是有扭轉結局的可能。(尤其非定業)
: 因此，隨著歲月的逝去，
: 我愈來愈覺得，籤詩可以撫慰傷痛，帶來希望，
: 但卻不能憑藉籤詩作決定，
: 因為看得太透，會失去決心；看得太清，會更加猶豫，
: 不如理性深思，惟求無悔而為。
:
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◆ From: 220.137.26.7
噓 shiva999:"求籤者並未如實執行" <==是要執行什麼? XDD 03/16 21:41
→ shiva999:本人曾經 甲廟神明賜第24首 隔了一年多在乙廟也是第24首 03/16 21:43
→ shiva999:你倒說看看 是要執行什麼?? 03/16 21:43
→ shiva999:六十甲子籤 第24首 03/16 22:04
推 gourmand:樓上不用激動，不如把你所求問的問題與籤詩都波出來， 03/16 23:11
→ gourmand:大家參詳看看。或許你的疑惑會得澄清，這也是解籤的意義 03/16 23:13
推 ffmuteki9:隔了一年多同問題抽到同籤，不正是未如實執行的可能性？ 03/16 23:41
推 mester:1F文字的口氣超差很不禮貌，什麼叫”你倒說說看” 03/17 11:00
→ mester:”是要執行什麼XDDD”態度真的超無禮的，我要是n大就算知 03/17 11:00
→ mester:道你沒執行什麼也不想回答 03/17 11:01
→ mester:這種態度是求教的態度嗎？自己不懂也不謙虛一點，別人欠你 03/17 11:03
→ mester:解答嗎？ 03/17 11:03
噓 shiva999:對啦 樓上最懂啦 呵呵 XDDDD 03/17 18:35
推 mester:如果跟樓上比,這麼說似乎也不為過 ^_^ 03/17 21:58
→ mester:任何人跟未進化的人比都相當了解文明是什麼^^ 03/17 21:59
→ mester:抱歉這只是一個比喻,可別對號入座 03/17 22:00
噓 shiva999:呵呵 推樓上 XDDDD 03/17 23:05
推 StarCatcher:謝謝n大好文，會將您的意見仔細深思，感謝您。 03/18 00:16
→ StarCatcher:shiva大，您的這種情況我還蠻常見的， 03/18 00:17
→ StarCatcher:通常是因為前運還沒走完，後運還沒跟上，(浮雲未散盡) 03/18 00:18
→ StarCatcher:運在青黃交接時容易抽到以往的重覆籤，耐心守候吧:) 03/18 00:19
→ StarCatcher:(我統計過17年的籤詩給您一些意見供參) 03/18 00:21
推 nilenile:1等轉運時也不能為惡或敗德，否則折福 03/18 10:07
→ nilenile:或要延長等待 03/18 10:08
推 mester:幾年前我也幫人解過，在知識+經常有人寫信來問。求籤後什麼 03/18 10:37
→ mester:都不做守株待兔絕對是錯的。我遇過一個朋友說想跟前女友復 03/18 10:38
→ mester:合，籤詩要他等，他等了一年完全不跟前女友接觸，最後前女 03/18 10:38
→ mester:友交別的男友了，他又拿著一年前的籤來問我怎麼會這樣，我 03/18 10:38
→ mester:說哪有等一年什麼都不做的。籤詩效果又不是一年，而且當初 03/18 10:39
→ mester:是他剛分手時死纏爛打女友極度反感，籤詩才會那樣說。要是 03/18 10:39
→ mester:他幾個月後重抽搞不好是叫他放棄不用等了？ 03/18 10:40
→ mester:同一件事等一年都不做事，最好是光求籤等轉運就有用 03/18 10:40
→ mester:那要找工作要交男女朋友都去廟裡求籤等待天上掉下一份工作 03/18 10:41
→ mester:或是仙女下凡來跟自己交往就好了 03/18 10:41
推 mester:有的籤明明就是有必須要做的事，光看字面都很明確了，就算 03/18 10:44
→ mester:你求到的剛好沒有，也不能說全部的籤都沒有指示該做的事 03/18 10:45
→ mester:還有同一支籤,你問運途，別人問失物問尋人問治病問找工作， 03/18 10:46
→ mester:要看問的項目,你想那些失物尋人治病都沒有指示該做的事嗎？ 03/18 10:46
→ mester:那去問心酸的啊 03/18 10:47
推 mester:說實話如果問了以後跟沒問一樣什麼都不做，什麼都不變，那 03/18 10:54
→ mester:不求籤不解籤什麼都不知道又怎麼樣？ 03/18 10:54
版友小心釣魚文。
解籤心得，每個人不同，也都找得到合理解釋或反駁理由。
所以不好說誰一定是對的，不過對自己有幫助的籤就是好籤，就是好解釋。
mester大的經驗，我很認同。
即使不刻意找人解，籤詩的右下角或典故，都是很有幫助的解釋。
唯有感情一事，錯綜複雜，因為工作、謀財、紛爭，往往在事，感情卻是對人。
人與人之間的變數最大，什麼都不做是可能天上掉仙女的，只是說機率很低，
有改變，才有高機率的翻轉。
得不到一個人，很痛，但有時候是看不清，對方其實不是合適長久生活的人。
之前版友，應該是r大，提到緣份深淺的概念，很不錯，
緣份不應分有、無，而是深、淺。
有婚姻與正緣，二者之間不是因果，也不是結果，只是一種形式的過程。
最重要的，籤是解惑與引導，不是判斷、給答案。
生命無常，珍惜緣份才是對的。
這段時間家裡在治喪中，工作也忙，四處出差，前天也才進醫院吊完點滴。
事情很多，沒有心思解籤，先說抱歉。
還是生命無常，善緣依然很多，例如工作時認識風水版版主，變成還不錯的夥伴。
想想正面的事，想想自己能給喜歡的人什麼，創造自己的價值，比倚賴籤詩，
應該要實際得多。
※ 編輯: notoriousii 來自: 118.167.30.145 (03/18 11:17)
推 ritatin:雖然這幾年都是每隔一陣才上來版上，並不是每一篇都看過 03/18 21:58
→ ritatin:但從N大的文章之中可以看出解籤方式的變化 03/18 21:59
→ ritatin:過去有幾篇心得文很受用 03/18 22:01
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作者: ritatin (向日葵) 看板: Oracles
標題: Re: [心得] 關於籤詩
時間: Sun Mar 16 23:16:18 2014
※ 引述《StarCatcher (金剛心)》之銘言：
:
: 親愛的朋友，大家好，
: 以下是截至目前為止，對於籤詩的一些想法及觀點，
: 若有值得商榷的地方，也歡迎前輩的賜教與斧正：
: 1.運氣是循環的，抽籤也會跟著運氣循環：
: 求籤時，會隨著當下的運氣變化，感應遠近不同的時空磁場，
: 籤詩有應在過去，有應在當下，也有指示未來，
: 其實飄忽不定，不易拿捏，所以解籤須注重時間的序列。
: 長年抽籤的朋友，可能會發現，
: 在一年中的某個時點，某些籤詩的重複率很高，
: 這就有可能是受當時的運氣始然，
: 必須等待八字換大運，重複籤的情況才會改變。
其實我把籤詩看的更單純，如同擲筊、卜卦，皆是「針對所問之事的回覆」。
擲筊有聖杯、笑杯、陰杯，卦有卦象，而籤詩則是以詩句呈現。
籤詩中的文字若能跟過去、現在、未來有關，都是神明根據問題的回答，
有時透過籤詩點出問題的前因後果，故籤意能與過去相符。
少部分的答非所問，則是祂認為有其他更重要的事需提醒問事者。
至於運氣與籤詩之間，"我個人認為"並非是因果關係，而是相關性。
也就是說並非某幾年感情運不好，就會老是抽到某支籤或都抽到不好的籤，
而是可能問題的根源就在於本身的個性、觀念、行為...，或者一直犯相同的錯誤，
所得到的回答自然也就大同小異。
換言之，若是相同或類似的問題都抽到同一支籤，
那麼就是神明透過籤詩不厭其煩的叮囑真正的問題根源所在。
(不過也有跟是非對錯或改變自己無關，有時暫時沒有緣份/沒有桃花/緣份未到，
也確實是會一直抽到寬心等待的籤。)
題外話，每個人一輩子都不可能年年順風順水，也因為時運總有高低，
幾位解籤的版友大多贊成修心、行善，但是否能扭轉命運各人看法不一，
可以肯定的是，修心行善能夠讓一個人的心情平靜且開闊，
讓我們因知足與知不足而常樂。
: 2.正緣這種事似乎無法用抽籤或聖筊決定，因為：
: (1)正緣的定義，天界與人間生活情況不同，
: 有緣，不代表終生廝守，前文已曾述及。
: (2)即使指明對象，陳述八字和地址，
: 籤詩所示之人也未必即指對方，
: 而可能是當下的運如此，所以隨之感應。
以下就緣份提出我個人的看法，不一定是正確的，僅供參考。
從命的角度來看緣份，用「緣份深淺」來說明或許會更貼切些。
一個人在世可能會與某幾位有緣，有的深、有的淺，
而即便緣份深的兩人，也不一定最後會結婚，
只要有一方選擇不結婚並且分手，這輩子又沒再交往，這個緣就留到來世再續，
也有可能兩人是以同居或純交往等形式進行這個緣，
又如果過去世有承諾，若一直沒有履行，就會欠到履行為止。
我想說的是，在我看來"正緣"是應該要結婚的緣份，而「是正緣=\=會結婚」。
所以擲筊或求籤用對方是不是正緣、會不會結婚、是不是結婚對象，是有可能不準！
神明可以確定的是，那個人(或那幾個人)是你紅線另一端的人，
但是你們會不會結婚，這是存在著變數，是可以因人的"選擇"而改變。
建議感情問題改問：我們之間有什麼問題、這段感情我還可以怎麼做...等，比較好。
: 3.有時緣起和緣滅是同時進行的：
: 這個由卜卦較能看的清楚。
: 就像將一個人的生命曲線縱向觀察，
: 在同一段時區內，可能有兩件事、兩段緣即將發生，
: 這時，去不同的廟宇求籤，
: 不同的主神可能就不同的觀點賜籤，
: 有著重於緣滅者、有著重於緣起者，
: 若不能明白其實是觀點的不同，而將二者當作同一件事，
: 就可能誤下判斷。
:
: 4.籤詩重在感應，能否天人相應是個問題，
: 相應了能否得善知識正解需要善緣，
: 相應又能得善緣善知識正解，仍受限於神的境界及眼界。
: 人外有人，天外有天，神若非全知全能，也有盲點，
: 能預示當下運氣的70-80%，已是解籤的極限了，
: 更何況籤詩中的文字常有"多義性"，是"抽象性"極高的文字，
: 一張籤詩下來，有正反解是很常見的，
: 另外還有20-30%，神無法預見的，仍可能經由人的自由意志而改變。
: 換言之，即使不求籤，不瞭解那70-80%的命運可能性，
: 憑藉著意志及努力，還是有扭轉結局的可能。(尤其非定業)
: 因此，隨著歲月的逝去，
: 我愈來愈覺得，籤詩可以撫慰傷痛，帶來希望，
: 但卻不能憑藉籤詩作決定，
: 因為看得太透，會失去決心；看得太清，會更加猶豫，
: 不如理性深思，惟求無悔而為。
:
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http://ritatin.pixnet.net/blog
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◆ From: 36.224.172.111
※ 編輯: ritatin 來自: 36.224.172.111 (03/16 23:24)
※ 編輯: ritatin 來自: 36.224.172.111 (03/16 23:33)
推 StarCatcher:第一句話就覺得棒透了!! 謝謝r大。 03/18 00:24
推 mester:說實話r大的解籤我也一直滿佩服的 03/18 10:49
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作者: sopoor (愛染秋雨醉箋札) 看板: Oracles
標題: Re: [心得] 關於籤詩
時間: Mon Mar 17 10:11:52 2014
1.籤詩有其準確性，但亦有其限制。
籤詩可以想像成一個人走在路口，詢問在路口的人該往哪個方向走。
而求籤的籤詩，就是路標，求籤的神明，則是指路者。
不同的神明，所能夠指引的路有些會有所差異，
所以求籤者求籤前，也當思考這個問題，是否詢問的合適。
籤詩的指示，很多都是隱諱不顯的。
2.籤是否準確，我和n大的理念相似，不過我覺得還需要加上一點，
就是解籤者的個性。
也就是〔解籤者的個性及解籤方式〕＋〔問籤者的理解和執行程度〕
以我來說，我解籤時，除了依籤詩解籤外，如果是感情或工作等，
還會依求籤者的面相及心態來決定解籤內容，也就是〔解籤者的個性及解籤方式〕。
很多人都聽過面由心生，從一個人的外表習慣或是用字遣詞，
都可以推斷出一個人的部分個性，而這些資料越多，可以拼湊出來的也就越準確。
解籤時，很多時候，求籤者求的是一個心，有些時候並不見得真的需要這個籤義，
他需要的是一個認同，或者是支持他這樣做的理由。
所以我解籤時，某些地方會用較為含蓄的方式暗示，讓求籤者自行思考問題盲點，
籤詩不是萬能，為有自己才是執行者。
再來是〔問籤者的理解和執行程度〕。
舉例來說，籤詩很多都會有讓求籤者思考的籤義，亦即希望求籤者再做決定前，
都能思考過後再決定，有些人也許覺得自己已經思考過了，
但是也許在神明看來，卻有盲點，或是仍有未思考完善之處。
很多時候，求籤者會有一種見樹不見林的狀態，看到了其中的一個問題點，
但卻忽略了整個事情發生的原因。
像是考量著換工作，應思考要換工作的原因為何，是大環境的關係或是自身的問題，
想著感情是否能順遂，卻忽略了自身是否有識人不明，或是自身個性應改善的地方，
諸如此類等，都是常見的思考盲點。
而這些都是〔問籤者的理解和執行程度〕。
3.求籤的態度
雖然名為求籤，但是決定如何去做的是自己。
籤詩給的是指引，是不是要這樣去做，取決於個人。
最後補充一點，其實我很久沒在版上解籤了，只是看到最近一些和解籤的文章
心有所感。
很多求籤者求版上版友解籤之後即消失，簡單的推文感謝解籤都沒有。
雖然版上的解籤者大多是抱著佛心來著的。
但是呢，當有人義務幫忙後，我想禮貌上應該表達個簡單謝意才是。
當連感謝之心都沒有時，會很自然的將別人的付出視為理所當然，
如果把別人的付出都當成是理所當然，社會的冷漠，也就自然而然了。
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「和其光、同其塵，湛兮似或存。」
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 36.235.13.157
推 StarCatcher:好久不見了so大:) 謝謝您的好文，獲益良多。 03/18 00:44
推 StarCatcher:沒有簡單的推文致謝時，我會當成是一種沉默的慈悲， 03/18 00:56
→ StarCatcher:也許盲點依然存在，而自己的智慧不足，無法全面瞭解 03/18 00:57
→ StarCatcher:神的智慧與慈悲，所以無法言中籤友所需要的那句話... 03/18 00:57
→ StarCatcher:這時沒有推文，反而是退場潛心思考的最佳時機。 03/18 00:59
剛剛看了一下，發現發文時機好像有點不洽當，剛好是解完籤的時間，
嗯，這邊怕誤會，先說一下對方有私信感謝，單純是看到討論籤詩的部分有感。
所以我說許多版大都是佛心來著，不然大概大部分的版大都要退場了。
會發文，是因為潛水這麼久，發現有推文致謝的其實不多。
我覺得能否言中是一回事，但是態度是另一回事。
有人幫忙，不論是否有幫上忙，禮貌上總該表達謝意。
有些時候，感情或工作的不順利，很多都是由一些處事的態度而造成的。
態度正確，處處有貴人。畢竟我覺得解籤詩解的不只是籤詩，還包含解人。
從籤詩中讓一個人思考自己不足之處，改正自己的錯誤，避免再犯，
也是很重要的一環。
※ 編輯: sopoor 來自: 36.235.13.157 (03/18 08:11)