Re: [北美] PTO和holidays問題

※ 引述《Jason (Jason)》之銘言：
: 因為是第一次拿job offer, 第一次看employee benefits
: 有點看不太懂PTO的意思
: 在Benefits表裡面
: 有一欄叫做vacation or PTO
Paid Time Off
: 下面是寫如果服務四年內是4.62hr biweek (也就是per pay)
: 整年就是3 wks
: 也就是說這個PTO我可以自由運用在病假或是放假上囉?
對
: 可是在另一欄short-term disability裡面說
: Employees are paid regular pay for the first 5 days of an illness or disability
: If still unable to return to work the employee will utilizae 5 days of vacation
: time. On the 11th day....(後面就刪除了, 因為我想我應該不太可能一年病到11天以上)
: 這邊我就有點疑惑了...
: "病假"前五天是有pay, 但是之後五天會用到vacation time (no pay?)
使用休假不代表沒有pay; 休假是你擁有的,它的價值和你的時薪一樣多
休假的時候依然有一樣多的薪水拿，但是價值從休假(或PTO)的balance裡面扣
所以你的假變少了，但是你依然領到一樣多的總薪水
(但公司欠你的錢變少, 會計上公司的帳目變得比較好看)
: 如果是這樣解讀的話
: 那不是員工即使沒生病, 也都要請個五天病假當放假來用?
這是個嚴重的邏輯錯誤
若A則B 可以導出-> 若非A則非B
你卻推論成 「若非A則非B」
正確的推論是: 若你沒有被強迫休1~5天假 表示-> 你沒有生病6~10天
: 畢竟病假有pay, 放假沒pay
以這家公司的政策，最撈本的做法是: 每年生病五天 (請病假五天)
這麼做的話，依然保有15天的休假，所以每年最多可以有20天不必去公司上班卻領乾薪

我倒是很有興趣知道這家公司生病11天以後的處理方式，能分享一下嗎?
用PTO制的公司的缺點就是員工如果很虛，休假可能被吃光光，不能自由休假
用非PTO制的公司的缺點則是健康的員工不能隨便以病假之名來休假 (除非裝病)
這家公司比較像是hybrid式，想採用混合的做法，有PTO又不吃掉太多休假(的樣子)

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發信人: [email protected] (Jason), 看板: Oversea_Job
標  題: Re: [北美] PTO和holidays問題
發信站: 批踢踢參 (Mon Apr 20 15:14:38 2009)
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※ 引述《cchris (Engineer & travel agent)》之銘言：
: ※ 引述《Jason (Jason)》之銘言：
: : 因為是第一次拿job offer, 第一次看employee benefits
: : 有點看不太懂PTO的意思
: : 在Benefits表裡面
: : 有一欄叫做vacation or PTO
: Paid Time Off
: : 下面是寫如果服務四年內是4.62hr biweek (也就是per pay)
: : 整年就是3 wks
: : 也就是說這個PTO我可以自由運用在病假或是放假上囉?
: 對
: : 可是在另一欄short-term disability裡面說
: : Employees are paid regular pay for the first 5 days of an illness or disability
: : If still unable to return to work the employee will utilizae 5 days of vacation
: : time. On the 11th day....(後面就刪除了, 因為我想我應該不太可能一年病到11天以上)
: : 這邊我就有點疑惑了...
: : "病假"前五天是有pay, 但是之後五天會用到vacation time (no pay?)
: 使用休假不代表沒有pay; 休假是你擁有的,它的價值和你的時薪一樣多
: 休假的時候依然有一樣多的薪水拿，但是價值從休假(或PTO)的balance裡面扣
: 所以你的假變少了，但是你依然領到一樣多的總薪水
: (但公司欠你的錢變少, 會計上公司的帳目變得比較好看)
: : 如果是這樣解讀的話
: : 那不是員工即使沒生病, 也都要請個五天病假當放假來用?
: 這是個嚴重的邏輯錯誤
: 若A則B 可以導出-> 若非B則非A
: 你卻推論成 「若非A則非B」
: 正確的推論是: 若你沒有被強迫休1~5天假 表示-> 你沒有生病6~10天
: : 畢竟病假有pay, 放假沒pay
: 以這家公司的政策，最撈本的做法是: 每年生病五天 (請病假五天)
: 這麼做的話，依然保有15天的休假，所以每年最多可以有20天不必去公司上班卻領乾薪
: 我倒是很有興趣知道這家公司生病11天以後的處理方式，能分享一下嗎?
: 用PTO制的公司的缺點就是員工如果很虛，休假可能被吃光光，不能自由休假
: 用非PTO制的公司的缺點則是健康的員工不能隨便以病假之名來休假 (除非裝病)
: 這家公司比較像是hybrid式，想採用混合的做法，有PTO又不吃掉太多休假(的樣子)

感謝c大這麼快就回文
我剛剛還在修文呢  XD

我的邏輯錯誤是因為我搞錯PTO的意思了
照你的意思是生病頭五天是病假, 有pay, 不扣PTO
但是之後的話, 雖然也還是有pay, 但是扣PTO
是這樣吧?

我剛剛關掉了benefit的頁面現在開不起來
之後再來po
謝謝

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發信人: [email protected] (Jason), 看板: Oversea_Job
標  題: Re: [北美] PTO和holidays問題
發信站: 批踢踢參 (Mon Apr 20 15:26:21 2009)
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: ※ 引述《cchris (Engineer & travel agent)》之銘言：
: : 我倒是很有興趣知道這家公司生病11天以後的處理方式，能分享一下嗎?
: : 用PTO制的公司的缺點就是員工如果很虛，休假可能被吃光光，不能自由休假
: : 用非PTO制的公司的缺點則是健康的員工不能隨便以病假之名來休假 (除非裝病)
: : 這家公司比較像是hybrid式，想採用混合的做法，有PTO又不吃掉太多休假(的樣子)

回c大
11天之後-->company pay 100% base salary for the next 80 days
90天之後-->             80%                          90

所以看起來11天之後是有pay, 但不扣PTO
不知這樣的plan和其他公司的plan比較起來是怎樣?

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作者: larrytang (單吊青發) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] PTO和holidays問題
時間: Tue Apr 21 01:42:47 2009

※ 引述《[email protected] (Jason)》之銘言：
: 回c大
: 11天之後-->company pay 100% base salary for the next 80 days
: 90天之後-->             80%                          90
: 所以看起來11天之後是有pay, 但不扣PTO
: 不知這樣的plan和其他公司的plan比較起來是怎樣?


這個制度有點像我現在公司的制度
我們稱它為extended sick leave

我公司的制度是 – 每年有給你6天 extended sick leave
一直沒用完的話最多可累積到30天

公司平常給你PTO
我們是第一個partial (要prorated)與第一個 full year是19天
前六年每年加一天
後面每隔數年才加一天
做滿30年 (max)的PTO是31天
每年最多調十天到隔年
何時用無限制

平時無論你要請任何假就從PTO扣
但是你若生重病時
你只要用3天的PTO
4-10天時你可用extended sick leave
超過10天時 short term disability就執行
超過90天時 long term disability就執行

不過雖然號稱是extended “SICK” leave
其實也不一定要sick
我有個組員父親上月過世
請了超過10天的假
最後有7天就用了這個extended sick leave
只是一般vacation是絕不可能用就是了

之前的公司病假和事假是分開的
病假每年10天
沒用完不能累積
事假(vacation)前四年10天
後五年15天
再後六年20天
之後到頂了就是25天
每年只可調五天到隔年
而且3/31前需用完

不過因為之前的公司是consulting company
performance 是根據你的 billable hour
每年我病假大概平均只用3-5天
有兩年vacation甚至沒放完也就算了

至於你公司short  (long) term disability
我覺得還不錯
我現在的公司 short term 是 80%
Long term是 67%
只是我每個月多花一兩塊
把 coverage又提高20%

另外你公司若有提供 term/accidental life insurance
我建議你也可以買
Group insurance會比你在外面自己買便宜多了
這其實不花什麼錢
但對家屬有保障
我公司提供免費的 term life (2 times) accidental life (4 times)薪水
我又加買term life (2 times) accidental life (4 times)
每月大概不到10塊
這樣若我將來怎麼了
老婆至少不用擔心房貸與兩個小孩的教育費用

(我好像有點無聊上班時間打這麼長一篇)




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推 mickfang:很詳盡的解釋，讓我覺得我司似乎沒那麼複雜，還是我不懂?
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發信人: [email protected] (cobra), 看板: Oversea_Job
標  題: Re: [北美] PTO和holidays問題
發信站: 批踢踢參 (Tue Apr 21 11:30:00 2009)
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題外話

我以前待過一家公司，請病假完全不扣薪水，不夠有薪假

有薪假一年15天，公司還有pension

真懷念....

不過公司位置對我很不方便，在SOHO正中間

我上班來回要3+ hours.....最後不到一年就閃人了



※ 引述《cchris (Engineer & travel agent)》之銘言：
: ※ 引述《Jason (Jason)》之銘言：
: : 因為是第一次拿job offer, 第一次看employee benefits
: : 有點看不太懂PTO的意思
: : 在Benefits表裡面
: : 有一欄叫做vacation or PTO
: Paid Time Off
: : 下面是寫如果服務四年內是4.62hr biweek (也就是per pay)
: : 整年就是3 wks
: : 也就是說這個PTO我可以自由運用在病假或是放假上囉?
: 對
: : 可是在另一欄short-term disability裡面說
: : Employees are paid regular pay for the first 5 days of an illness or disability
: : If still unable to return to work the employee will utilizae 5 days of vacation
: : time. On the 11th day....(後面就刪除了, 因為我想我應該不太可能一年病到11天以上)
: : 這邊我就有點疑惑了...
: : "病假"前五天是有pay, 但是之後五天會用到vacation time (no pay?)
: 使用休假不代表沒有pay; 休假是你擁有的,它的價值和你的時薪一樣多
: 休假的時候依然有一樣多的薪水拿，但是價值從休假(或PTO)的balance裡面扣
: 所以你的假變少了，但是你依然領到一樣多的總薪水
: (但公司欠你的錢變少, 會計上公司的帳目變得比較好看)
: : 如果是這樣解讀的話
: : 那不是員工即使沒生病, 也都要請個五天病假當放假來用?
: 這是個嚴重的邏輯錯誤
: 若A則B 可以導出-> 若非B則非A
: 你卻推論成 「若非A則非B」
: 正確的推論是: 若你沒有被強迫休1~5天假 表示-> 你沒有生病6~10天
: : 畢竟病假有pay, 放假沒pay
: 以這家公司的政策，最撈本的做法是: 每年生病五天 (請病假五天)
: 這麼做的話，依然保有15天的休假，所以每年最多可以有20天不必去公司上班卻領乾薪
: 我倒是很有興趣知道這家公司生病11天以後的處理方式，能分享一下嗎?
: 用PTO制的公司的缺點就是員工如果很虛，休假可能被吃光光，不能自由休假
: 用非PTO制的公司的缺點則是健康的員工不能隨便以病假之名來休假 (除非裝病)
: 這家公司比較像是hybrid式，想採用混合的做法，有PTO又不吃掉太多休假(的樣子)
: 美國聯邦政府有10天假日
: 一般公司則是7~12天都有，自由決定，沒有標準

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作者: zzin (xx) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] PTO和holidays問題
時間: Thu Apr 23 15:11:44 2009

大家弄錯了吧, 這是"disability", 不是一般的感冒病假.
"disability" 是指像生病開刀,骨折上石膏之類無法上班,
必須請長假, 而且是連續長假, 還要有醫生證明, 不是自己
說了算. 在加州, disability benefit事實上是保險, 保費
從薪水裡扣, 保險給付則是從請假後的第7天(calendar day)
開始, 所以頭幾天才要用pto or sick day.

我申請過short-term disability benefit. 敝公司沒有產
假, 但生產請假可以算short-term disability.


※ 引述《[email protected] (Jason)》之銘言：
: 回c大
: 11天之後-->company pay 100% base salary for the next 80 days
: 90天之後-->             80%                          90
: 所以看起來11天之後是有pay, 但不扣PTO
: 不知這樣的plan和其他公司的plan比較起來是怎樣?

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◆ From: 70.137.166.254
推 kruz:很少公司有真正的產假吧..都是用disability在cover的...
→ larrytang:沒人弄錯啊, 只是你提供一些細節而已.
→ larrytang:基本上你說的對 – disability benefit是保險. 許多人
→ larrytang:不知道(或不在意)而且許多公司把它當成是一種benefit,
→ larrytang:員工都不用付premium的.
→ larrytang:另外產假也是蠻常見的, 我甚至知道有些公司還提供父親
→ larrytang:陪產假呢.
→ kruz:你說的那個不是"產假"頂多算family leave,一般來說美國公司比
→ kruz:較會有定義廣的假,不像台灣會分到產假跟婚假這麼細.有些公司
→ kruz:老婆生小孩先生給假是算到病假裡面,有些是算到disability裡
→ kruz:CA的話因為有family leave act很多公司都直接讓員工用那個.
→ larrytang:我說的是maternity and paternity leave
→ larrytang:你說的是FMLA, 應該每州都有吧
→ were:像我們公司就有三個月full pay的產假 父親或母親都可以申請