推 cchris:很多人是為了生活品質. 歐美的生活品質/工時 平均較佳 06/11 06:45
→ cchris:像歐洲公司新人一年通常有25~35天的假,法律保障的,不能不休 06/11 06:46
→ cchris:美國比歐洲操,但整體還是比台灣涼很多 06/11 06:47
推 marathons:ID是DoD? 與美國國防部有關聯嗎? 06/11 09:02
→ DoD:呵呵，沒有耶，如果有那麼高科技就好了，樓上的愛跑馬拉松嗎^^ 06/11 09:20
推 marathons:美國國防部不見得都是高科技. 現在跑10k就夠了. 06/11 09:27
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作者: sunlover (哪有一天不想你) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [閒聊] 大家去海外工作的原因
時間: Mon Jun 11 06:31:51 2007
※ 引述《DoD (咦~~~)》之銘言：
: 嗯，雖然連署有一個反對票，說不要出去當台勞，
: 不過出國去工作似乎總帶點興奮感，而且現在出去當勞工階級的，似乎也不多。
: 現在開板剛開始，來炒些話題好了
: 大家為什麼會想出國工作呢？或是為什麼會出國工作？
: 派遣？公司出走？留學後想見識一下新科技？挑戰高薪？見識一下市面？
我現在在德國 正在努力找機會留下來 不過像是很難
因為我才來一年 德文還很菜～ 機會不大
為什麼想留下來？ 原因有幾個吧.. 以下是以德國的情況來說
1.工作環境比台灣好
德國人很少加班的（至少我看到的都如此），下班時間到也不管事情有沒有做完拍拍屁股
就走人（所以我常覺得德國人效率差就是這樣）。台灣就常常要加班，聽在工作的同學說
，有時候明明工作早作完了，但主管沒走你就不能比他先走，大家都沒走你也不能走，會
被覺得太閒之類的，加班＝認真工作據說在台灣是常態，這點就讓我頗為害怕。
2.薪水比台灣高
德國大學畢業起薪大約有2000歐以上，雖然稅高的嚇人45%，但扣掉稅＋基本生活費後，
假設跟台灣一樣只能存10%，這10%就比台幣的10%多很多了。台北的工作機會多，但要不
是台北人，每個月的基本開銷就花掉薪水的一大半了，更何況現在起薪都不高，物價還是
在漲。
3.累積國際經驗
這是我個人的原因啦，想在國外待久一點，累積多一點國際經驗。
算是見識一下世面吧！
真高興有這個版的出現～
不過要是不是外派的話，在國外找工作還真不容易阿！
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◆ From: 85.115.3.146
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作者: marathons (往 Gilroy 天天發車) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [閒聊] 大家去海外工作的原因
時間: Mon Jun 11 09:00:31 2007
※ 引述《DoD (咦~~~)》之銘言：
: 嗯，雖然連署有一個反對票，說不要出去當台勞，
: 不過出國去工作似乎總帶點興奮感，而且現在出去當勞工階級的，似乎也不多。
: 現在開板剛開始，來炒些話題好了
可能在台灣或亞洲比較有士大夫傳統觀念，直覺認為白領階層比藍領
勞工階層要高級，然而在美國的白領與藍領高低沒那麼明顯。
在台灣給工作地點的電話號碼，會用(O) 註明是Office電話。而美國
人常會用(W) 註明是Work電話，包括純辦公室上班的白領也用(W) ，
沒看過美國人(O) 註明Office電話的例子。
美國的辦公室白領階層，雖習慣用年薪來表示收入，但通常是定期領
雙週薪或半月薪，與大多數的藍領一樣，每兩星期發一次薪水，而且
白領的休假或病假要細算時，也是計算到時薪，不像在台灣似乎只有
工讀生才習慣用時薪計算。美國有少數打零工的每星期發一次工資，
還有更少數臨時工是每天收班發當日工資。而在台灣，大多數的白領
階層以及軍人，都是領月薪。
說真的，到歐美某些國家當台勞，比在台灣坐辦公室拿白領薪水的收
入還多。我在美國遇過UPS 與FedEx 的遞件卡車司機，年資夠久的能
拿到年收入美金六萬多，當然那種是經常加班才累積到的收入，而且
這種工作算是耗費勞力的苦差事，而且還要熟練又少出錯才能夠作久
拿較高的收入。
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◆ From: 69.226.243.209
推 obov:以前我同學說在LA吉野家倒醬汁的年薪都有四萬美金勒 06/11 09:02
推 DoD:改天來寫一篇澳洲挖礦的工作，雖然應該沒什麼人會去做 06/11 09:24
推 chko:我的名片上是Direct, Main, Fax三種電話... 06/11 09:30
→ chko:但是填表給電話看到的的確多是WORK..但台灣很多是用「公」吧 06/11 09:32
推 ritchieHsu:收入要除以3才客觀吧 大陸x3 = 台灣 x3 = 美國(日本) 06/11 21:09
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作者: Nalu (打黑鬼 踢中美 前進越南) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [閒聊] 大家去海外工作的原因
時間: Mon Jun 11 23:03:26 2007
※ 引述《maxisam (偽.強者)》之銘言：
: : 個人比較特殊 在"落後國家" (美週 非洲 亞州的都去過了)
: : 在國外 先進國家你可以學到先進的技術等
: : 落後國家 你可以吃香喝辣外加知道你可能可以靠壟斷哪些東西致富
: : 5.體會世界有多大...........
: : 台灣的公司文化已經差勁到只會注意修報告的標點還有對齊位置打流水帳比晚下班
: : 所以我離開了 而且我身體不好 沒有本錢賣身體換股票~~
: : 我寧願到現場環境中學個三四種外語
: 我跟你的觀感差不多 之後也想趁年輕到處流浪一下 尤其是印度
: 另外 請問你在這些國家做事 都是做些什麼啊? 分享一下吧 :)
日本是科技業受訓
非洲中美是紡織成衣業專案
越南是專門外派 鞋業
日本是座所謂的種子訓練 當第ㄧ批幹部
除了學製程品檢之外 就是聽日本人在屁他們國家優良傳統
然後學他們的認真和豬頭
看到日本一個在小山上養跑山雞的鐵工廠可以裝機台賣台灣ㄧ千多萬 等等
然後 回國後 這間工廠在台灣的點 給一個只會說日文的買辦 弄到良率20% 於是就走了
在紡織成衣業 因為配合推專案 我學到了很多沒有人帶我的經驗
畢竟是專案公司的人和你配合 都是十幾二十年老狐狸教導你
思考推理 找問題 WHY WHY WHY 現場巡查 推東西 平衡圖形等等
反而後來我回到台灣 想說找個科技業來"訓練思考 學習深入的追尋問題"
結果只是訓練到我確認我在這學不到東西 然後這公司很形式化
原來想討論報告草稿還會因為標點符號/自型以及沒對齊被打槍 ㄧ堆推事宅男還有
尖嘴辦公女 以及"沒到科技業 不知自己身體差"
於是也走了
至於現在 還在培訓中 也先從配合某世界大牌的專案開始.....
每六週回來 周期還有交通時間和以前在台南工作要回台北時間差不多....
這算是我這種普羅(弱勢?)民眾求生存的一個方法吧
不然死守台灣一個月三萬五 三萬六 學些打混哈腰的 去死好了......
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◆ From: 222.253.100.80
推 Manech:感覺應該是個精采的人生(羨慕) 06/11 23:26
→ Manech:越南 鞋業 寶成? 06/11 23:28
推 Nalu:非寶成 另一間排台灣前五的... 寶成表過我 (錄取後掰掰) 06/12 00:16
推 Manech:亂猜 豐泰 06/12 00:54
※ 編輯: Nalu 來自: 222.253.100.80 (06/13 00:13)