推 JTLee:如果是31 & 40 的差別 , 拼命去爭取吧 07/21 05:23
→ JTLee:如果是 31 & 33 , 你又這麼喜歡這個工作 , 實在沒什麼差 07/21 05:24
→ JTLee:吃 緊 撞 破 碗 , 你這麼會分析 , 想想這個吧 07/21 05:25
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作者: ccshan (善終結) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 口頭承諾後給的offer卻比較低？
時間: Thu Jul 17 12:00:25 2008
※ 引述《pezvolante (思念無聲無息無日無夜)》之銘言：
: 3. 開始做事，但是不要辦綠卡。
: 如果覺得不喜歡的話，趁著還沒辦工作簽證，用OPT去找新的offer
: （好處：進可攻退可守）
: （壞處：可能要重新找工作，而且萬一明年沒抽到H1-B，還是得衝綠卡）
: 目前是傾向3，可是我真的很擔心明年沒抽到H1B的可能性
: 所以可以的話還是想至少把LC的部分解決掉，沒拿到H1B的話再辦後面的文件，比較不趕
: 想請問大家有什麼建議嗎？
抱歉我可能不大了解現在的規定，可是我不懂，你不辦綠卡除了省錢以外
還有什麼其他的好處嗎？意思是如果辦了綠卡就不能用OPT轉到其他工作了
嗎？
如果你不大高興要自己拿錢辦綠卡，也許可以考慮提議公司出錢以補償你
較低的起薪。如果真是HR講「公平」那麼可能你可以找到一些HR能夠同意
的增加補償方法。
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◆ From: 24.215.168.78
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作者: pezvolante (思念無聲無息無日無夜) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 口頭承諾後給的offer卻比較低？
時間: Thu Jul 17 12:13:36 2008
: 抱歉我可能不大了解現在的規定，可是我不懂，你不辦綠卡除了省錢以外
: 還有什麼其他的好處嗎？意思是如果辦了綠卡就不能用OPT轉到其他工作了
: 嗎？
沒有好處，應該只有省錢而已。
真要說的話，大概就是一種「我又不欠你，要走就走」的乾脆吧
我只想把LC處理起來，等H1B生效或是確定沒抽到的時候再做之後的程序
（當然也是要自己確定夠喜歡這個職位）
所以只要OPT還有效，應該是隨時可以換工作而沒有影響
: 如果你不大高興要自己拿錢辦綠卡，也許可以考慮提議公司出錢以補償你
: 較低的起薪。如果真是HR講「公平」那麼可能你可以找到一些HR能夠同意
: 的增加補償方法。
啊，從自己口袋掏錢的事又有誰會心甘情願呢？
我今天跟公司講說，因為薪水有變動，我需要想一想
可是公司的HR聽起來態度滿硬的，所以修改offer的可能性似乎不大
--
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◆ From: 65.6.60.2
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作者: blackkey (Cucurrucucu) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 口頭承諾後給的offer卻比較低？
時間: Thu Jul 17 20:58:45 2008
你也說了 找到很喜歡的不容易
而且願意幫你辦綠卡!
要是我不會去爭那2元差距
我也許會去要求 看能不能給我多放幾天回台灣的假
或是在其他方面的補償:)
祝好運
※ 引述《pezvolante (思念無聲無息無日無夜)》之銘言：
: 我知道口頭承諾沒有法律效力，可是我還是想問一下可以怎麼辦
: 公司之前口頭承諾給我$33/hr, 然後拖了兩個禮拜一直沒有給我正式的合約
: 直到我跟他說，我之前沒回覆的公司回頭來找我了，他們才開始做文件
: 之前跟我聯絡的人是我未來的supervisor，她說她在合約上給我33 (31-33是公司的range)
: 可是送到HR那邊被降價成$31+1000 sign on （$65k/yr, Los Angeles)
: 因為HR說「給其他新進人員都是這個薪水，要公平」
: 然後我的supervisor去問了剛進公司幾天的新進人員，的確是領$31
: 她今天打電話給我時一直跟我道歉，她說公司堅持要付所有新員工同樣的錢
: 她可以做的是3和6個月的時候各給我一次performance review
: 看能不能替我爭取一些加薪和bonus的空間
: 還有九個月之後有正式執照了也會再有一次調薪
: 我想我的supervisor沒有存心騙我，可是還是有種被咬了一口的感覺
: （一直到昨晚我打電話給她，她還是說應該是HR搞錯，應該是$33）
: 我還滿喜歡這個公司的工作內容，心態上也準備好要去LA了
: OPT也過了，生效日是8/15，要重新找工作的話有點趕
: （我是不至於完全沒工作啦，可是要找到很喜歡的不容易）
: （而且要重找的話，最好能趕在中小學開學前找到，才能做學校裡的職位）
: 而公司答應從進公司就可以開始辦綠卡，所以做了的話就至少兩三年跑不掉（或者更久）
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那人疲憊的雙掌
捧著僅剩的光 通過暗巷
才將影子活著帶回來
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◆ From: 83.76.252.47
→ miluco:如果沒有加班的差距,2塊實在不算什麼,4160/yr only 07/17 22:22
推 pezvolante:應該是不太會加班啦，因為個案晚上就回家啦，沒人來給 07/17 22:34
→ pezvolante:我看，除非要做一些paper work 不然留著也是白留 07/17 22:35
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作者: ccshan (善終結) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 口頭承諾後給的offer卻比較低？
時間: Thu Jul 17 23:10:26 2008
※ 引述《pezvolante (思念無聲無息無日無夜)》之銘言：
: 我今天跟公司講說，因為薪水有變動，我需要想一想
: 可是公司的HR聽起來態度滿硬的，所以修改offer的可能性似乎不大
想想看還有什麼方法是可以讓你自己心理比較愉快的吧。
如果你未來的（可能）上司也說 offer 是一字不能改，
連什麼搬家費、移民費、sign-on bonus 都不能增加，
也不能讓你多休一些假之類的，那麼我會思考，我想不想在
這麼沒有彈性的一家公司工作？然後誠實以對。
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◆ From: 24.215.168.78
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作者: pezvolante (思念無聲無息無日無夜) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 口頭承諾後給的offer卻比較低？
時間: Thu Jul 17 23:21:52 2008
※ 引述《ccshan (善終結)》之銘言：
: ※ 引述《pezvolante (思念無聲無息無日無夜)》之銘言：
: : 我今天跟公司講說，因為薪水有變動，我需要想一想
: : 可是公司的HR聽起來態度滿硬的，所以修改offer的可能性似乎不大
: 想想看還有什麼方法是可以讓你自己心理比較愉快的吧。
: 如果你未來的（可能）上司也說 offer 是一字不能改，
: 連什麼搬家費、移民費、sign-on bonus 都不能增加，
: 也不能讓你多休一些假之類的，那麼我會思考，我想不想在
: 這麼沒有彈性的一家公司工作？然後誠實以對。
恩，我覺得我很大的一個弱點是
因為是第一份工作，我不知道要求什麼是合理的、什麼是不合理的
我也不知道該怎麼去說這些事情
也因為是第一份工作，我對於職場上到底是怎麼考核、加減薪、休假、加班等等事情
都完全不知道
所以也很難去預估這些項目的價值到底如何
我還有一點時間可以想想
請問大家還有什麼建議可以給我的嗎？
Thanks
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◆ From: 65.6.60.2
推 clarkchang:可以考慮去貴校就業輔導室聊聊天，問行情，問薪水談判 07/17 23:27
→ clarkchang:另外談判最佳的方法就是手上有第二個offer 07/17 23:28
→ pezvolante:我有去約，但是他們最快下禮拜才有空 07/17 23:28
→ clarkchang:簡單就是「貨比三家不吃虧」 07/17 23:28
→ sonia0805:如果職位有發展性 那二元的差價很快就補回來了 07/19 03:28
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作者: duer () 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 口頭承諾後給的offer卻比較低？
時間: Fri Jul 18 02:42:51 2008
※ 引述《pezvolante (思念無聲無息無日無夜)》之銘言：
: ※ 引述《ccshan (善終結)》之銘言：
: : 想想看還有什麼方法是可以讓你自己心理比較愉快的吧。
: : 如果你未來的（可能）上司也說 offer 是一字不能改，
: : 連什麼搬家費、移民費、sign-on bonus 都不能增加，
: : 也不能讓你多休一些假之類的，那麼我會思考，我想不想在
: : 這麼沒有彈性的一家公司工作？然後誠實以對。
: 恩，我覺得我很大的一個弱點是
: 因為是第一份工作，我不知道要求什麼是合理的、什麼是不合理的
: 我也不知道該怎麼去說這些事情
: 也因為是第一份工作，我對於職場上到底是怎麼考核、加減薪、休假、加班等等事情
: 都完全不知道
: 所以也很難去預估這些項目的價值到底如何
: 我還有一點時間可以想想
: 請問大家還有什麼建議可以給我的嗎？
: Thanks
我給一個不同的觀點
新人薪水沒有談好 還蠻正常的
有時候老鳥也不一定會談好薪水阿
尤其是沒有做足功課的時候
只要不要薪水是很離譜沒有辦法養活自己的情況下
或者沒有差距很多
例如平均七萬 你拿6萬五 ok 五萬五 爭取一下
4萬....那算了 這就太離譜了
有些東西可以詢問 爭取 但是不是一定要拿到
工作上面最重要的不是你的薪水有多少阿
而是你有沒有好老闆 老闆願不願意給你機會
有沒有給你正確的Career Path..
前提是你是有再考慮你的生涯規劃 而不是說
反正有事情做 賺賺錢就好了那種
有好老闆(不是好好先生.) 跟薪水高的工作
其實我會選擇前者
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◆ From: 205.248.101.85
推 clouddff7:有個好老闆很重要,錢事實上只要不是太誇張的低 07/18 03:09
→ clouddff7:我覺得事實上都還好,像小弟現在也是在南加拿個超低的薪 07/18 03:09
→ clouddff7:水,但是薪資等級剛好可以養活自己,外加我上司對我非常 07/18 03:10
→ clouddff7:好又有耐心,從沒板起臉來罵過我,又幫我辦身分 07/18 03:10
→ clouddff7:雖說我的薪水等級在南加算是甲級貧戶,但省吃儉用下來 07/18 03:11
→ clouddff7:還是可以勉強養活自己的XD,只是在娛樂的花費就只能少了 07/18 03:11
→ clouddff7:所以當各位還不滿意你的時薪31 OR 33的同時,小弟 07/18 03:12
→ clouddff7:在電腦螢幕面前狂流口水...我現在時薪可不到31的一半呀 07/18 03:12
推 cchris:推好老闆比高薪重要; 樓上的甲級貧戶令人同情,但快樂就好 07/18 08:36
推 shawshien:可是只有面試講過幾次話 要怎麼知道對方是不是好老闆呢? 07/18 09:51
推 Toshiya:其實就是看大頭在跟你交談時有沒有露出一付非你不可的表情 07/18 12:08
→ Toshiya:再來就是看公司缺人缺多久(但是這個很難事先知道) 07/18 12:08
→ Toshiya:其實有時候很直覺的這東西, 很難去量化跟定義 07/18 12:09
→ Toshiya:而且... 老闆喜歡你願意幫你辦身份綠卡的時候就要好好的 07/18 12:10
→ Toshiya:感謝老闆與公司的報答恩情XD 就算是甲級貧戶也得忍耐 07/18 12:11
→ Toshiya:至少我現在就是這樣子安慰自己的另一名甲級貧戶... 07/18 12:11
→ sonia0805:現在景氣不好失業的人一堆 公司要砍人會從高薪+菜鳥砍起 07/19 03:32
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作者: pezvolante (思念無聲無息無日無夜) 看板: Oversea_Job
標題: Re: [北美] 口頭承諾後給的offer卻比較低？
時間: Fri Jul 18 10:03:02 2008
: 有些東西可以詢問 爭取 但是不是一定要拿到
: 工作上面最重要的不是你的薪水有多少阿
: 而是你有沒有好老闆 老闆願不願意給你機會
: 有沒有給你正確的Career Path..
: 前提是你是有再考慮你的生涯規劃 而不是說
: 反正有事情做 賺賺錢就好了那種
: 有好老闆(不是好好先生.) 跟薪水高的工作
: 其實我會選擇前者
恩，我想這個觀點很好
怎麼說呢，其實我對這個薪水不是不滿意
以一個剛畢業又還沒正式執照的情況來說，能夠接近平均我已經知足了
可是我不太釋懷的部分是原本講好的事情又被翻盤
另外，我也不希望給公司一個感覺是他們可以給我任何價碼，反正我不會吵
（說實話，我還真的不太會吵……）
如果原本就是給較低的薪水，或是給一個range讓我能夠預期
我現在應該會覺得心裡好過很多
不過，除了這個部分之外，其他部分我都覺得這個公司不錯
這個環境比較適合剛畢業的新手，個案量大概只有學校職位的一半
我還有很多想學的東西，在LA這個大城市能夠得到的資源也比較多
雖然有三個月的試用期，不過我想我應該可以過關
也是因為這樣，所以我很認真地在想要不要接受這個offer
謝謝大家給我的建議
我想我會試著跟公司要較高的relocation，畢竟我要搬的距離很遠，這樣不算不公平
其他東西我也會試著問問看，看看公司怎麼說囉
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◆ From: 65.6.60.2